Su cosa agiscono gli psicofarmaci

sunshine ha scritto:
La sua non è una scelta di stare come sta adesso, ma è grazie a tutti i farmaci che prende (più cura psicoterapeutica) che sta bene.
Inoltre è perfettamente cosciente della sua condizione e vuole cambiare, migliorare ed acquistare benessere.

merla ha scritto:

sunshine ha scritto:
La sua non è una scelta di stare come sta adesso, ma è grazie a tutti i farmaci che prende (più cura psicoterapeutica) che sta bene.
Inoltre è perfettamente cosciente della sua condizione e vuole cambiare, migliorare ed acquistare benessere.

Ecco appunto...lui pienamente cosciente di come sta adesso e di come stava prima, se continua a prendere le medicine significa che in questo momento sceglie di stare come sta adesso piuttosto che tornare a stare come prima. Mi pare evidente.

Ma non è lui che sceglie di prendere i farmaci nè di stare come sta adesso. E poi ne è ovviamente costretto a causa della sua malattia.

Che poi voglia continuare a cambiare,migliorare ecc. mi pare cosa ottima.

Non capisco il senso di queste tue domande allora: tu parli addirittura di anaffettività reattiva di ritorno. Ma cos'è l'anaffettività reattiva di ritorno? lo conoscevi prima che prendesse farmaci?

Io sto semplicemente cercando di conoscere la sua malattia e gli psicofarmaci che prende perchè gli voglio bene. Di conseguenza sono desiderosa di conoscere il suo mondo, tutto qui.
La parola "anaffettività reattiva di ritorno" era solo una mera ipotesi a cui ho pensato io associando il dolore che ha provato con la sua - probabile e deducibile- paura di instaurare rapporti più profondi.

E qual è il tuo obiettivo...cerchi di isolare/capire la sua personalità, spuria dagli effetti collaterali degli antidepressivi piuttosto che degli antipsicotici?

Ripeto, cerco solo di capire il suo mondo anche parlandone con lui, quando si apre con me, e lo fa spesso.

Leggendo per esempio che certi farmaci danno un certo tipo di effetti collaterali, e riscontrandoli in lui, capisco il perchè di certi atteggiamenti.

A me è sfiorato il dubbio che tu inseguissi la chimera che eliminato o cambiato un antidepressivo, questa persona potrebbe diventare quello che vorresti tu.
Nella consapevolezza che gli antipsicotici se li deve tenere per forza.
Se mi sbaglio scusa, ma se non mi sbaglio, stai attenta perché ti stai facendo un viaggio tutto tuo che non ha davvero alcun senso.
Scusa la franchezza.

Sbagli, non inseguo tali chimere, sarebbe assurdo! non sono così macchinosa e poi non ne avrei nemmeno le competenze.Forse lo sto un po' "studiando", è vero, ma chi non "studierebbe" una persona a cui si vuole bene?

Se il fine ultimo di questo analizzare e sezionare una terapia di una persona e parte della sua patologia, è di trovare una ragione del fatto che i tuoi sentimenti non sono ricambiati a me non pare tanto rispettoso. Non di lui, ma della sofferenza sua e di tante altre persone.

Scusa ma non c'è proprio nessuna irrispettosità verso di lui e verso le altre persone che soffrono della sua malattia se ho il desiderio di conoscere il suo mondo!! Non voglio analizzare nè sezionare nessuna terapia, e ripeto non ne ho nemmeno le competenze, non sono così contorta e sadica. Sto solo chiedendo qui su questo forum visto che so che ci sono persone che potrebbero darmi qualche risposta sugli effetti di certi farmaci e sui suoi comportamenti.

In ogni caso per avere una risposta definitiva e valida per lui, alle tue domande, l'unica sarebbe parlarne con lui e magari con il suo medico e/o un tossicologo. Non ci sono effetti collaterali uguali da una persona all'altra e le risposte alle domande che fai le puoi avere soltanto dal diretto interessato.

Hai perfettamente ragione su questo e mi piacerebbe molto farlo.
Lui comunque con me parla tranquillamente sia di farmaci che malattia, sa che non lo prendo per pazzo e in me trova una persona a cui può fare riferimento.

xxxy ha scritto:sia quel che sia a me basterebbe che funzionassero sempre. ma non sempre è così.

merla ha scritto:Boh sunshine, non volevo offenderti.



Mi sono calata un po' nella sua parte, e non mi piacerebbe che le mie reazioni fossero valutate più o meno in funzione dei farmaci. Soprattutto non dalle persone a cui voglio bene e che mi vogliono bene.
Sinceramente, non mi piacerebbe avere a fianco una persona che avesse verso di me, l'atteggiamento che traspare tu abbia nei confronti di questa persona. Non ti offendere, ma mi sentirei vivisezionata. Non ti prendere a male davvero, è quello che mi arriva leggendoti, ma non è detto che sia la stessa cosa che parte da te nel momento in cui scrivi.

Ho capito solo ora ciò che pensi. Ti ringrazio perchè vedo e capisco solo ora il tuo punto di vista che prima non mi aveva nemmeno sfiorato l'anticamera del cervello!
Verso questa persona ho un atteggiamento di totale apertura e anche affetto. Con me si è aperto e continua a farlo, poi in realtà non so se crede/teme che io attribuisca tutti i suoi atteggiamenti ai farmaci che prende...e, ripeto, non ci avevo pensato.

A parte questo...una cosa, sulla quale secondo me potresti raddrizzare il tiro: tu dici che lui non sceglie di prendere i farmaci. Ora, io non so se sia fisicamente costretto a prenderli, mi pare impossibile al di là di un'ospedalizzazione. Quindi in una certa misura lui in ogni caso sceglie.
È ovvio che è una scelta quasi obbligata dalle circostanze, come un diabetico sceglie di prendere l'insulina e di seguire la dieta, ma pur sempre una scelta, perché appunto ci sono anche diabetici che finiscono in come una volta al mese perché non accettano la loro malattia.
Mi viene da dirti che tu non puoi pensarlo come un'entità ideale a prescindere dalla sua malattia: lui è anche la sua malattia e anche le medicine che prende, anche il fatto che ci combatte.
Sicuramente una mente diversa dalla mia non darebbe un giudizio di merito su questo tuo modo di studiare una persona. Io forse ci vedo errori miei, fatti in passato, quando volevo vedermi appunto spuria da certe fragilità e da certi problemi. Fatto sta che non riesco a pensare una persona come un insieme di fattori distinti, quanto piuttosto come sì tanti fattori ma intimamente correlati tra loro, per cui non comprendo il tentativo di attribuire a una precisa causa, un certo atteggiamento piuttosto che un altro.

E qui mi scuso, non avevo specificato che questa persona "è costretta" a prendere psicofarmaci da anni e soprattutto che dovrà prenderli per tutta la vita Ha provato a smettere tempo fa di testa sua ed ha avuto conseguenze devastanti. Solo grazie ai famaci è lucido e può condurre una vita normale.
Io non penso a lui come un'identità ideale, so perfettamente che lui è anche la sua malattia altrimenti non sarei qui a documentarmi e a chiedere! Mi sto dunque informando sui farmaci che prende e sui possibili effetti perchè li riscontro spesso in lui; come per esempio la forte apatia.
Per esempio: se lo vedo sbadigliare tutto il giorno o è molto stanco anche se non ha fatto sforzi o non ha lavorato etc..., so che è l'effetto dei farmaci.
Poi non nascondo che ci sono certi suoi atteggiamenti che mi fanno rimanere un po' male, come per esempio, la non iniziativa, la scarsa attenzione, l'apatia, il parlare poco, il non entusiasmo etc.... e so che tutto ciò avviene anche a causa dei farmaci. Ma non lo viviseziono e non lo giudico. Lui si è anche scusato più volte....ma io sono tranquilla perchè so che ha scompensi chimici dovuti alla malattia cronica e ai farmaci che lo fanno diventare apatico, stanco etc....
spero tu ora comprenda queto mio desiderio di sapere e chiedere a voi gli effetti collaterali che tali farmaci possono avere su di voi.
Ecco, poi avendo letto che le persone schizofreniche sono incentrate su se stesse e che è difficile che riescano ad innamorarsi chiedevo qui se i farmaci possono davvero bloccare i sentimenti causando un appiattimento delle emozioni.

A parte questo, toglimi una curiosità...ma poni gli stessi interrogativi in merito agli antipsicotici anche in altri forum? Perché non capisco perché ti concentri proprio sugli antidepressivi, che tutto considerato sono molto più leggeri degli altri farmaci.

Infatti non mi concentro solo sugli antidepressivi...mi interessanno anche le informazioni sugli antipsicotici... mi sto informando su internet ne si trova molto ...

Però davvero, non volevo offenderti.

Stef ha scritto:Efexor e Zyprexa sono il mio pane quotidiano da almeno luglio 2007. Il sesso è un argomento iniziato prima perché prendevo altri antidepressivi ma poi non tornai dalla psichiatra. Ebbi una depressione ciclotimica (quasi bipolare) e dopo un mesetto di euforia andai proprio male in depressione, ma male male male. Fu allora che mi portarono da un altro psichiatra, e lì mi diede un sei psicofarmaci ma diversi più volte al giorno. Lo Zyprexa è soltanto uno di questi. Nel precedente periodo il sesso andava maluccio, nella depressione piena non sapevo nemmeno che esistesse e così l'amore, l'amicizia, l'affetto ma questo è normale. Quando iniziai lo Zyprexa con l'Efexor, l'Entact, Depakin, Lorazepam, Lamictal stetti un po' meglio (dopo un buon mese e mezzo) ma non sotto l'aspetto sessuale né affettivo. Poi a sette mesi dalla nuova terapia stetti bene. Oggi seguo sempre la stessa cura ma con dosaggi minori e senza la benzodiazepina (Lorazepam o Control o Tavor o Lorans per capirci - sono tutti uguali). Ma teoricamente dovrei prenderli ancora (non li prendo perché ho diminuito il Lorazepam fino all'estinzione e vidi che rimanevo bene, ma lo dissi al medico).
Oggi l'aspetto fisico è meglio addirittura anche di quando stavo bene, sicuro, quello affettivo invece è più tiepido ma io prendo lo stabilizzatore dell'umore a differenza del caso da te esposto. E poi bisogna considerare il fatto importantissimo che io quando "stavo bene" (ma non sono mai stato veramente bene da tanti anni) soffrivo da impazzire nei rapporti quando non andavano bene, ora invece tutto tranquillo - è un vero miracolo per il dolore che ho provato, davvero traumatico.
C'è una cosa da dire, lo Zyprexa fa molto bene ai depressi ma la faccenda è TOTALMENTE diversa per la schizofrenia. Non so quanto dipenda dal tipo e dal grado di schizofrenia, un mio amico paranoico sta molto meglio, moltissimo pur non essendo reattivo come prima o come noi. E' una cosa così personale che rimango spiazzato di fronte a certe domande. Io non avrei dovuto proprio parlare paragonando il mio al tuo caso, assolutamente no. Io stesso non faccio testo per me stesso perché dall'8 dicembre 2004 ho cambiato molte volte farmaci e dosaggi. Dal 08-12-2004 al 08-03-2008 non si era risolto granché, quanti cambiamenti, quanta pena, quanta disperazione. Ma ero un caso a parte come ognuno di noi.
Oggi prendo, come ho detto, un sacco di farmaci ma sto bene. Ma non è che starei bene lo stesso? E un altro potrebbe stare invece ancora male con tutti questi cambiamenti?
Chi lo può dire?

merla ha scritto:

Sei anche simpatico...

Saluti