perché siete depressi?

Vi sono stati di disagio di vario livello : percepito , manifesto , sintomatizzato .

Percepito , comporta un senso di inadeguatezza rispetto a una situazione momentanea ;

manifesto , il disagio permane nel tempo , non è più un fenomeno isolato , nel mio stile comunicativo non trovo una risposta adeguata a una situazione durevole e attuo riti e meccanismi di compensazione ;

sintomatizzato , la situazione critica tende a mettere " radici " .La soluzione o via d'uscita viene cercata attraverso un sintomo che porti alla devianza e/o alla rottura della routine .Si entra nella patologia e si richiede l'intervento di specialisti .

IL BENESSERE
Definiamo benessere la capacità , tramite assimilazione e adattamento (quindi l' elasticità ) di interagire con cambiamenti nel nostro universo psichico e fisico rimanendo in posizione di equilibrio , di sostanziale serenità e fedeltà a se stessi anche accettando compromessi ragionevoli .

Benessere è anche sentirsi ed essere responsabili di se stessi , saper prendere decisioni e accettare decisioni degli altri tenedo un giusto livello di autostima e di stima altrui . L'autostima e l'autostima altrui derivano dall'aderenza alla realtà , dall'amore di sè e dall'accettazione del prossimo anche se agisce e si atteggia secondo valori o ideali diversi dai nostri .

LE SITUAZIONI PIU' FREQUENTI CHE CREANO IL DISAGIO
l'interruzione o il malfunzionamento della comunicazione ;
la sofferenza da fame mal appagata : si considerano qui i meccanismi che portano al formarsi di una " tribù" e di una rete sociale ; ai bisogni fondamentali e irrinunciabili dell'uomo : la fame di stimoli , la fame di riconoscimento , la fame di struttura .
l'abituale assunzione di una posizione esistenziale negativa ;
solitudine e isolamento .

Troppo teorici.......?

anthea ha scritto:
Perchè dici:

per le cose di tutti i giorni, che posso controllare, ho desiderio.

Cosa vuol dire quel "che posso controllare"?

intendo dire che desidero quello che posso scegliere.. a quello che non dipende da me, non ci penso. non voglio dipendere emotivamente da altre persone. a meno che non si guadagnino la mia fiducia, ma non capita.
stimoli ne ho, ma appunto rientrano nel mio mondo. e come ho detto, non sono certo soddisfatto di come vanno le cose, ma d'altro canto non saprei come potrebbero migliorare.
ho un gruppo folto di amici sul web con cui mi piace intrattenermi, ma nella mia città non mi piace frequentare altre persone, succede saltuariamente, non diventa mai un'abitudine.

bernardosoares ha scritto:

anthea ha scritto:
Perchè dici:

per le cose di tutti i giorni, che posso controllare, ho desiderio.

Cosa vuol dire quel "che posso controllare"?

intendo dire che desidero quello che posso scegliere.. a quello che non dipende da me, non ci penso. non voglio dipendere emotivamente da altre persone. a meno che non si guadagnino la mia fiducia, ma non capita.
stimoli ne ho, ma appunto rientrano nel mio mondo. e come ho detto, non sono certo soddisfatto di come vanno le cose, ma d'altro canto non saprei come potrebbero migliorare.
ho un gruppo folto di amici sul web con cui mi piace intrattenermi, ma nella mia città non mi piace frequentare altre persone, succede saltuariamente, non diventa mai un'abitudine.

Bernardo... una curiosità: quanto c'è di Fernando Pessoa in te?

di pessoa non saprei.. del personaggio del diario dell'inquietudine invece, beh, in passato sono stato molto simile come pensieri, sensazioni...e quando ho letto il libro ci ho ritrovato tante parti di me. ma leggere quel libro è stata anche una svolta, mi ha permesso di vedermi dall'esterno e di lasciarmi alle spalle certi difetti, un certo modo troppo generalizzato di fare conclusioni, anche un certo vittimismo.. ma resta il fatto che certi paragrafi del libro sono straordinari, sono memorie del mio stesso passato.

A volte, diciamo spesso, mi siedo davani ai commenti o thread...e non conoscendo la maggior parte dei postatori, mi partono riflessioni...ora, aver letto bernardos mi ha fatto ricordare una battuta del mio psicoterapeuta che dice: ogni vita merita un romanzo...e poi ancora ho pensato agli attori che non riescono a distaccarsi dal personaggio...E' difficile, per molti di noi comunicare...Lo è nella vita reale e ancora di più nel web. Il web è un mezzo di comunicazione che è mancante della parte Non Verbale...Se sono criptica per esmpio, il web è ottimo per rimanere tale e quale....Ma apprezzo lo sforzo di bernardos... apprezzo.

Ti ho chiesto del controllo, perchè anche per me è un problema.

Non amo ciò che mi arriva dall'esterno senza preavviso e a cui non so reagire. Cerco di far rientrare tutto nei miei schemi mentali, in modo da poter eviscerare, conoscere e, appunto, controllare.
La mania del controllo e la "paura" dell'ignoto o degli ignoti ed il loro allontanamento, sono quasi una costante delle persone che soffrono di depressione.
Le amicizie via web ne sono un esempio classico. Io le posso controllare: leggo e rispondo quando mi pare, se qualcuno mi fiacca non ho problemi ad allontanarlo, anche se ho qualche scontro lo posso relegare e non dargli importanza. Non mi coinvolgono più di tanto.
Non dico che non siano nulla, ma tutto (come a suo tempo ho detto anche a Pavely) viene filtrato da uno schermo che ti permette di tenere a distanza le persone. Un vero contatto non c'è.
Inoltre puoi apparire come più ti piace, crearti persino una immagine distante dalla tua reale (anche se credo che questo non sia il tuo caso).

Anche l'affermazione che non vuoi dipendere da altre persone e soprattutto da quelle che non conosci, non fa altro che sottolineare questo tuo allontanamento e questo tuo timore.
In realtà non possiamo scegliere sempre da chi o cosa dipendere.
Io, in questo momento, dipendo da una serie di medici che non conosco, ma di cui devo assolutamente fidarmi se non voglio andare fuori di testa. Perchè curarsi da soli non si può.

Parli del "tuo mondo" come se non vivessi sulla terra ma in un altro universo.
In realtà la nostra sorte dipende sempre da fattori esterni, molti dei quali incontrollabili ed imprevedibili.
A me 'sta cosa non piace per nulla, ma la devo mandar giù. L'isolarsi dal mondo non risolve i problemi, te li moltiplica, perchè appena tuo malgrado ne vieni investito, affondi.
Se non anneghi rimani a fondo rinchiuso in un'ostrica e ti perdi la vita.

A me sembra (e correggimi se sbaglio) che tu abbia una paura folle. Una paura che è talmente radicata che non sai più riconoscerla tanto fa parte di te. Una diffidenza che ti fa ergere uno schermo di fronte alle vita.

Secondo me, al contrario di quanto tu pensi, una terapia psicologica fatta da un bravo specialista ti gioverebbe alquanto.

E' un vecchio topic, ma nella lettura quasi "compulsiva" di post che mi possano recare sollievo in questo momento l'ho incrociato e mi sono fermata a mettere a fuoco i miei, perche'.
Beh, penso di avere una predisposizione genetica, come dicevo nel post di presentazione.
Ho avuto uno zio con depressione bipolare e una zia, pure depressa, ma ne' mia madre ne' mio padre lo sono mai stati.
Sono una persona iper sensibile, e credo che questo non aiuti, tendo a farmi carico dei problemi di chi mi circonda, e a volte mi sembra di esserne schiacciata.
Detto questo mi sono successi dei fatti piuttosto pesanti che mi hanno parecchio abbattuta, come la Sla di mo padre, un tumore al cervello devastante a mio zio, che non aveva altri aiuti se non noi, e altre piccole/grandi cose.
Mi rendo conto che mi e' quasi difficile mettere "su carta" questi miei pensieri arruffati, anche se, se mi fermo a pensare, cosa alberga in fondo al mio animo lo so.
Non e' la prima volta che mi si spalanca davanti un pozzo di buio da cui sembro incapace di uscire.
Non sto a letto tutto il giorno, ma divento apatica, ogni problema si ingigantisce, faccio fatica a decidere nelle cose piu' semplici, tipo devo prima andare a fare la spesa o e' meglio che carichi la lavatrice (estremizzando).
Ah, uno dei miei grossi problemi e' che non riesco a dire di no, impelagandomi in situazione che poi mi danno fastidio.
Scrivo cosi' di getto, mi viene in mente che le crisi, affrontate per ora solo affidandomi a medici "generici", quindi solo con ansiolitici e buona volonta', sono scaturite generalmente dopo un evento od un periodo difficile.
Un lavoro che mi faceva stare male e mi sottoponeva a stress fisici e mentali pazzeschi, prima, la perdita di un figlio che aspettavo poi. La malattia di mio padre poi mi aveva totalmente sconvolto la vita.
Sono passati 18 anni, ma si vede che non ho ancora superato completamente.
Ricordo dopo aver perso il figlio che aspettavo (ora ne ho 3 comunque), ho passato un periodo in cui niente piu' mi dava serenita', non sapevo dove mettermi.
Poi mi sono ripresa.
Vabbe', interrompo ora.

CIao daybyday,

la mia impressione però è che davvero un percorso con un terapeuta potrebbe aiutarti molto; hai vissuto un sacco di traumi e viviamo in ogni caso in una realtà dove superare traumi e sofferenza è tutt'altro che semplice. Manca il tempo, il dolore in sé è spesso negato e rifiutato, è difficile anche costruire dei rapporti umani che possano essere un vero confronto.

Rileggendo questo 3d, ho scoperto che ora dopo qualche anno di psicoterapia, la mia risposta a bernardo sarebbe molto diversa: sicuramente c'è una sorta di predisposizione nel mio caso, ma sicuramente ci sono stati nella mia vita tanti traumi ed eventi superati male che hanno lasciato il segno.
D'altro canto, pur accettando di avere una sorta di fragilità intrinseca (anche se non la definirei più biologica, perché mi sembra riduttivo), ora mi rendo conto che lavorando su me stessa posso conviverci bene e senza farmaci (farmaci che ho smesso completamente da un anno peraltro).

Non so, al posto tuo io proverei con una terapia. Ovviamente molto dipende dal terapeuta che incontri, ma in ogni caso tu puoi decidere e valutare a seconda di come ti trovi e del rapporto che si instaura.

Ciao
merla

Sono stata abbandonata , violentata , umiliata ... e maltratta ti basta??!! e sufficiente per farmi venire della depressione???? e sufficiente per farmi avere difficoltà di rapportarmi con gli altri???
se non è abbastanza farmi sapere posso darti anche i dettagli !! -.-

Proprio oggi, riflettevo sulla mia condizione e...bè... non o più distinguere il fattore endogeno da quello esogeno.
Ora come ora, mi vien solo da dire che conduco una vita di cacchina con un animo di cacchina... decidere chi abbia più influenza tra fattori esterni e "attacchi" endogeni temo sia, oramai, chiedersi se è nato prima l' uovo o la gallina.
E intanto, l' alcool mi fa da triste qualnto poco salutare compagno

ciao triste pagliaccio,
mi dispiace per le esperienze che ti hanno segnato. a una prima lettura, non riuscivo bene a collegare il tuo intervento alla catena di messaggi nel thread, poi credo di aver capito che la tua è una risposta diretta alla domanda del titolo, più che ai messaggi che precedono immediatamente il tuo. l'utente che ha posto la domanda, in effetti, non è più attivo sul forum da diverso tempo. e quando ha posto la domanda, non lo ha fatto per sfidare o mettere in difficoltà gli altri utenti. puoi esporti quando e nel modo che vuoi sul forum, perché la mancanza di rispetto per il dispiacere e il dolore degli altri qui non è ammessa. al massimo, date le condizioni d'uso del forum, è ammissibile e anzi a volte inevitabile che ci si fraintenda.
regards

bah ripensando alle cause che mi hanno portato a questo schifo di vita mi sono un po' infervorata ... tutto qui e ho risposto senza leggere tutto!
che poi non sono manco sicura che sia per quello ... magari sono così perché dovevo esserlo!

Tristepagliaccio, mi dispiace se in qualche modo ti sei sentito offeso.
Io sto solo cercando di mettere a fuoco cos'e' che mi fa stare cosi' male, che dal di fuori forse non si vede.
Sicuramente tu hai vissuto delle situazioni molto gravi, pero' credo che, anche se i miei problemi sono diversi, il risultato e' che alla fine io non sto bene, e sono entrata qui per cercare di capire se c'e' un modo per affrontare e per risolvere quello che sto vivendo.

Merla, ti ringrazio delle tue parole.
Credo anch'io che in qualche modo, gli eventi tristi della mia vita, abbiano sedimentato sul fondo della mia anima.
Ho cercato di non pensarci, ma probabilmente questo non significa averli metabolizzati.
Allo psicoterapeuta, con un po' di timore avevo pensato, ma come si fa a trovarne uno di cui fidarsi?
Scusate se faccio domande cosi' terra terra.....

Io passaparola.

Prima ero andata al CIM e mi ero trovata bene, ma poi ci sono state riorganizzazioni del servizio e quindi sono rimasta a piedi.

In ogni caso il passaparola o il consiglio del curante/specialista mi sembra la strada generalmente più battuta.
Tieni anche conto che diversi approcci terapeutici prevedono anche tempistiche diverse. E risultati diversi.
Potresti iniziare a informarti anche in merito perché di tipi di psicoterapia in realtà ce ne sono tantissimi e sta a quello che ti è più congeniale.

A quanto ho capito, in reltà, ogni terapeuta all'affinare dell'esperienza trova il suo personale approccio alla terapia, e a parere mio conta molto più la relazione umana che si viene a instaurare (e per questa chiaramente tocca solo provare). Però si tratta cmq di fattori di cui puoi tener conto ecco.

Grazie Merla.

Devo dire che mi colpisce molto il fatto che tu, e altre persone qui, siate disponibili al confronto e al sostegno di chi, come me, arriva piuttosto smarrita cercando un aiuto, un appiglio.
Di solito sono una persona che aiuta gli altri, ma in questo momento mi sembra talmente opprimente quello che mi sta succedendo da non trovare la forza per nessun altro tranne per me stessa, e non mi piace questo atteggiamento.
Ma in questo momento va cosi'.

Volevo anche chiedere se secondo voi non sia possibile guarire definitivamente, perche' leggendo i vari topic mi pare di capire che molti siano in cura da diversi anni, o sbaglio?

daybyday ha scritto:Tristepagliaccio, mi dispiace se in qualche modo ti sei sentito offeso.
Io sto solo cercando di mettere a fuoco cos'e' che mi fa stare cosi' male, che dal di fuori forse non si vede.
Sicuramente tu hai vissuto delle situazioni molto gravi, pero' credo che, anche se i miei problemi sono diversi, il risultato e' che alla fine io non sto bene, e sono entrata qui per cercare di capire se c'e' un modo per affrontare e per risolvere quello che sto vivendo.

"Il proprio male è sempre più grande di quelli degli altri" ... quindi figurati ...
non mi sono sentita offesa proprio per niente ... per i problemi che ho credo di stare anche troppo bene!!! ... ok detto così non ha senso !
.. se stessi bene nn soffrirei di depressione ... .. sono un po' contorta non fateci caso!

ma sai il concetto di guarigione è in sé intrinsecamente legato al concetto di depressione.

io sono passata da un periodo in cui la consideravo una malattia quasi sostanzialmente biologica e in cui ritenevo la "guarigione", se intesa come uno stato di saluto esente e protetto dalla depressione/ansia, come sostanzialmente impossibile, per cui il obiettivo era convivere con una sorta di fragilità o predisposizione senza farmene influenzare troppo, al periodo attuale in cui considero la depressione come un'occasione decisamente sgradevole e troppo lunga per cambiare delle cose e trovare un equilibrio e una consapevolezza migliori. in sostanza per me attualmente il concetto di "guarigione" in sé non ha molto senso.

in ogni caso dopo circa 7 anni di psicofarmaci è un anno che non ne prendo più e in quest'ultimo anno, a fatica e con tutta una serie di scivoloni, ho comunque superato (e concluso qualcosa) periodi e stati psichici che non credevo di essere in grado di superare. anzi, a dir la verità ho passato anche qualche settimana di una specie di "insight" che mi hanno portato su e giù come sulle montagne russe, e tutto senza farmaci.

mi era stata data diverse volte la prospettiva di adeguarmi agli psicofarmaci come un diabetico si adegua all'insulina a vita, per cui da questo punto di vista sono guarita. se per guarigione intendi che depressione e ansia passano e non tornano più, allora la mia esperienza per il momento non è purtroppo ancora così. però si possono trovare in certi casi le risorse per affrontarle.

Peraltro più di un utente del forum può scrivere di aver raggiungo uno stato di benessere tutto considerato stabile. altri utenti non scrivono praticamente più proprio perché questo stato di benessere l'hanno ormai raggiunto e quindi hanno preso altre strade (per fortuna direi).
quindi in generale direi che "guarire", se non si hanno troppe pretese o troppa fretta, decisamente è possibile.
purtroppo nella maggior parte dei casi il processo di guarigione dura parecchio tempo, per lo più anni.
Ma questo, che tu lo veda da un punto di vista psichiatrico o psicologico è in sé normale. La depressione non è un'influenza e a priori una cura farmacologica dura almeno un anno, e dal punto di vista psichico può essere il riflesso di traumi sedimentati e non superati per anni... è inevitabile che la cura rischi di essere molto lunga.

crisalide ha scritto:
E intanto, l' alcool mi fa da triste qualnto poco salutare compagno

al di là di quanto sia salutare, il fatto è che l'alcol in realtà fa scattare altri sintomi depressivi.
a questo punto, poco salutare per poco salutare, meglio i farmaci no?
tanto anche i farmaci che danno dipendenza, danno una dipendenza meno devastante di quella da alcol e fanno meno male al fegato.
oltretutto se ben dosati possono anche darti uno stato di benessere che magari ti permetterà poi di risolvere altre cose.

merla ha scritto:
al di là di quanto sia salutare, il fatto è che l'alcol in realtà fa scattare altri sintomi depressivi.
a questo punto, poco salutare per poco salutare, meglio i farmaci no?

anche io, a vedere l'alcool citato nel thread delle strategie palliative, avrei voluto fare un'osservazione simile. la mia coscienza me lo ha impedito perché coltivo una - spensierata, non severa - dipsomania serale, che mi fa rimendiare spesso prima all'assenza di bevande nel frigo che non a quella di conserva in dispensa. ma il punto è che con tutta la simpatia per le bevande, non le considero strategiche. sono puro spreco, e mi piacciono per quello.
ad ogni modo, posta la comparazione tra gli effetti poco salutari dei due generi di sostanze, forse conviene anche precisare che l'atteggiamento dell'assuntore di farmaci non dovrebbe essere lo stesso del bevitore.

Nadir78 ha scritto:Mi chiedo: non fare nulla tutto il giorno non aiuta a peggiorare la depressione? Avere qualcosa da fare, un lavoro, un impegno serio non aiuta a non pensare, a uscirne, ad aumentare l'autostima, ad avere sogni per il futuro, a creare qualcosa di concreto, a diventare indipendente, a staccarsi dalla famiglia? Non è un peccato sprecare anni della propria vita a non combinare nulla? Non è peggio?

Penso che se in ogni caso sono non proprio super a terra è perchè apparentemente ho una vita assolutamente normale ed esco normalmente il mio stato è qualcos ache ho dentro e che salta fuori quando son da solo quindi credo che in alcuni tipi di depressione uscire, frequentare persone, avere successonello studio e nle lavoro ecc può aiutare..