IL SENSO DELLA VITA (Testi, Poesie, Riflessioni filosofiche)

Non hai saputo del 14 ottobre!
Il 14 ottobre dovevano arrivare delle astronavi-madri nell'emisfero sud e rimanerci per tre giorni in rappresentanza di varie razze di extraterrestri che fanno parte della Federazione.
Insieme a loro ci dovevano essere anche molte apparizioni della madonna e il ritorno di Gesù sulla terra.
Come non credere quindi alla Madonna e a Gesù? (e quindi a Dio, gli angeli, i santi eccetera eccetera, per tutti i diavoli!).
Il fatto che non li abbiate visti è dovuto al fatto che di fatto sono venuti solo da me: io li ho visti.
Sono venuti la mezzanotte fra il 13 e il 14 precisi come orologi atomici al cesio.
Non è che noi di casa avessimo granché ma quel poco che avevamo lo abbiamo diviso, anzi, sono stati loro a "divedere" con un laser ad eccimeri ad alta potenza.
La carne è stata "divisa" in pezzi triangolari di assoluta precisione e se la sono mangiata contemporaneamente tutti, avidamente come dei mostri alieni assatanati.
Il fatto è che non si sono mangiati solo la carne ma anche i pezzi di piatto e di tavola che stavano sotto (ca**o, i piatti erano di ceramiche di Vietri e il tavolo della Scavolini) tagliati dallo stesso raggio laser.
La signora di sotto ha avuto da ridire per i buchi nel solaio (ma poi è venuta di sopra e vedendo che avevamo ospiti non voluto disturbare oltre).
Se li ho visti io vuol dire che esistono e, di conseguenza, anche la Madonna e Gesù, io credo.
Sapete che io non scherzo mai su argomenti religiosi.
Amen

La vita è strana.
Oggi sono stato con una ragazza di 33 anni davanti al pc (in sesno materiale) a scrivere la sua tesi. Anche ieri abbiamo fatto notte, diviso un panino e bevuto un caffè.
Ci siamo lasciati con suo rammarico, ci siamo salutati con un bacio sulle labbra.
Sto facendo un favore all mia psicologa (di accertamenti edilizi e di proprietà).
Per fare queste cose ho preso due taxi e scomodare quattro colleghi.
Ma farei tutto questo per mia figia, mio figlio, mia moglie?
Tutto per gli altri: tempo e spese e affetto.

Aspetta le loro richieste e poi vedi come reagisci. Se ti fa sentire bene tutto quello che fai, perchè farti venire i sensi di colpa? Che ci azzeccano? La vita è fatta di tanti momenti...non devono finire col matrimonio...Anche se poi con i figli tutto diventa na gimcana.Ma basta un pò di allenamento

I sensi di colpa sono la colpa più grande dell'umanità: la uccidono.
Se togliessero i sensi di colpa da mezzo sarebbe il bene più grosso per l'umanità.
Dietro qusto gioco di parole dico che è vero ciò che tu dici.
Io sono regolato dai sensi di colpa da 1900.

Luciano ha scritto:Tante volte
siamo soli
anche se in compagnia,

Triste verità... io a volte cerco la solitudine per evitare di stare in compagnia di certe persone...

Mi viene in mente una poesia di Kavafis

E se non puoi la vita che desideri
cerca almeno questo
per quanto sta in te: non sciuparla
nel troppo commercio con la gente
con troppe parole in un viavai frenetico.

Non sciuparla portandola in giro
in balia del quotidiano
gioco balordo degli incontri
e degli inviti,
fino a farne una stucchevole estranea.



Io preferisco stare da sola piuttosto che sorbirmi serate fasulle.

lunatica ha scritto:

Luciano ha scritto:Tante volte
siamo soli
anche se in compagnia,

Triste verità... io a volte cerco la solitudine per evitare di stare in compagnia di certe persone...

Mi viene in mente una poesia di Kavafis

E se non puoi la vita che desideri
cerca almeno questo
per quanto sta in te: non sciuparla
nel troppo commercio con la gente
con troppe parole in un viavai frenetico.

Non sciuparla portandola in giro
in balia del quotidiano
gioco balordo degli incontri
e degli inviti,
fino a farne una stucchevole estranea.



Io preferisco stare da sola piuttosto che sorbirmi serate fasulle.

Curiosità: Lunatica sei del segno del Leone?

Pavely ha scritto:

lunatica ha scritto:

Luciano ha scritto:Tante volte
siamo soli
anche se in compagnia,

Triste verità... io a volte cerco la solitudine per evitare di stare in compagnia di certe persone...

Mi viene in mente una poesia di Kavafis

E se non puoi la vita che desideri
cerca almeno questo
per quanto sta in te: non sciuparla
nel troppo commercio con la gente
con troppe parole in un viavai frenetico.

Non sciuparla portandola in giro
in balia del quotidiano
gioco balordo degli incontri
e degli inviti,
fino a farne una stucchevole estranea.



Io preferisco stare da sola piuttosto che sorbirmi serate fasulle.

Curiosità: Lunatica sei del segno del Leone?

Si...da cosa si capisce?

Perché io sono il 4 agosto.

Sono del segno del Leone.

E mi rispecchio in tantissime cose che ami...

Pavely ha scritto:Perché io sono il 4 agosto.

Sono del segno del Leone.

E mi rispecchio in tantissime cose che ami...

Sono nata anch'io il 4 Agosto

lunatica ha scritto:

Pavely ha scritto:Perché io sono il 4 agosto.

Sono del segno del Leone.

E mi rispecchio in tantissime cose che ami...

Sono nata anch'io il 4 Agosto

Ahahahah!

Ci sarebbe da dirti: Sorellina!

(In modo affettuoso...)

Questo è un forum piccolissimo!

E pure, siamo due persone nate lo stesso giorno?

Io il 4 agosto 1976 a Roma...

Ma che bello...

Senti, io vorrei scrivere con te su un Messenger.

Quindi, con la massima dolcezza, delicatezza, vorrei chiederti se ti và.

Sono felicissimo di aver incontrato una ragazza nata il mio stesso giorno e se mi chiedi perché... beh, non lo sò.

Sento che mi rispecchio in te, un poco. Sento che vorrei starti vicino.

Comunque, per qualsiasi cosa, saprai di avere un amico a Roma.

Per te, Lunatica, se tu vorrai, ci sarò sempre.

Lunatica...

Ti ho inclusa nel mio pidgìn...

Pavely ha scritto:

lunatica ha scritto:

Pavely ha scritto:Perché io sono il 4 agosto.

Sono del segno del Leone.

E mi rispecchio in tantissime cose che ami...

Sono nata anch'io il 4 Agosto

Ahahahah!

Ci sarebbe da dirti: Sorellina!

(In modo affettuoso...)

Questo è un forum piccolissimo!

E pure, siamo due persone nate lo stesso giorno?

Io il 4 agosto 1976 a Roma...

Ma che bello...

Senti, io vorrei scrivere con te su un Messenger.

Quindi, con la massima dolcezza, delicatezza, vorrei chiederti se ti và.

Sono felicissimo di aver incontrato una ragazza nata il mio stesso giorno e se mi chiedi perché... beh, non lo sò.

Sento che mi rispecchio in te, un poco. Sento che vorrei starti vicino.

Comunque, per qualsiasi cosa, saprai di avere un amico a Roma.

Per te, Lunatica, se tu vorrai, ci sarò sempre.

Anche tu puoi contare su di me;)

Dovunque andiamo, arriviamo sempre troppo tardi
per ciò che un tempo siamo partiti per trovare.
E in qualsiasi città ci fermiamo
troviamo case in cui è troppo tardi per trascorrere una notte di luna...

E in qualsiasi casa torniamo
arriviamo a notte troppo tarda per essere riconosciuti.
E in qualsiasi fiume ci specchiamo
vediamo noi stessi solo dopo aver voltato le spalle.

Henrik Nordbrandt - "Dovunque andiamo"

C'è gente che ci passa la vita
che smania di ferire:
dov'è il tallone gridano
dov'è il tallone,
quasi con metodo
sordi applicati caparbi.
Sapessero
che disarmato è il cuore
dove più la corazza è alta
tutta borchie e lastre, e come sotto
è tenero l'istrice.

Tutti i vostri strumenti hanno nomi bizzarri
e difficili, ma io vedo chiaro e so che in fondo sono solamente
metri e gessetti con cui misurate
e segnate - segnate e misurate
senza stancarvi
Sfilate spilli di tra le labbra, come una sarta:
me li appuntate sull'anima
e dite: "Qui faremo un bell'orlo.
Dopo starai tanto meglio."
Io non voglio che mi tagliate un pezzo d'anima!
Se ne ho troppa per entrare nel vostro mondo,
ebbene, non voglio entrarci.
Sono un poeta: una farfalla, un essere
delicato, con ali
Se le strappate, mi torcerò sulla terra
ma non per questo potrò diventare
una lieta e disciplinata formica.

E' davvero curiosa la razza umana
comprende la sua natura nel momento del perdono
anche quando non c'è nulla da perdonare,
si abbandona alle fatiche del tempo
anche quando non c'è tempo
e mentre sorride ad un nuovo giorno
ricomincia a vivere e sperare, a gioire e a soffrire.

E' davvero curiosa la razza umana
combattente creatura
in eterna lotta con la sua individualità
che non con gli dei che non accetta.
Ma stranamente, allo stesso tempo riconosce
come propri messaggi di un amore infinito
che dona gioia in ogni dove e in ogni cuore.

Com'è curiosa la razza umana...
agli occhi di un osservatore straniero
essa è magnificenza, perfezione
e una scala di maestosità geometriche
che si estendono alle più alte armoniche
ma è anche incubo, solitudine, paura e tristezza.

Com'è possibile dunque che ci vediamo
così divisi l'un l'altro
quando ci accomuniamo di fronte
alla stessa poesia, alla stessa canzone e allo stesso film?
Com'è possibile che non vediamo lo splendore della vita
quando noi stessi siamo la vita?
Com'è possibile che non ricordiamo chi siamo
quando siamo il miglior ricordo che abbiamo avuto
e come accade che non cerchiamo laddove c'è qualcosa da cercare
anche quando sentiamo immensamente di doverla trovare?

Eppure abbiamo occhi per gioire, orecchie per capire,
mani per amare e cuori per toccare.
Non è a te che personalmente voglio parlare
ma all'energia che è dentro di te
perché so che lei mi può ascoltare.
Il desiderio di fare questa esperienza terrestre
ti ha condotto tuttaltro che casualmente ad ascoltare questo messaggio
che vuole dirti di dialogare ancora con il tuo corpo,
con la tua mente e con il tuo spirito.
In modo da vedere di nuovo tutto ciò che c'è da vedere
e da conoscere di nuovo tutto ciò che c'è da conoscere.

Un vero autonoma ribella cerca dentro di sé le sue risposte non altrove. Segue la sua bussola interna come l'intera biblioteca galattica,
vivere felice allora diventa l'unico dono più grande che puoi
e in questo modo sarà l'unico dono più grande che potrai fare agli altri.

[quote="Stef"]Esiste Dio?
E se esiste, perché permette il male?
E' un'enorme contraddizione.
L'Amore infinito permetterebbe che persone muoiano di fame, di violenze, di cataclismi naturali... quale morale si cela dietro tutto ciò?[/quote

Se si crede in un Dio cioè il bene si crede anche ad un diavolo, quindi il male. Ciò che ci accde nella vita di brutto non viene da Dio ma dall'altra parte, forse

Lucreziarock ha scritto:

Se si crede in un Dio cioè il bene si crede anche ad un diavolo, quindi il male. Ciò che ci accde nella vita di brutto non viene da Dio ma dall'altra parte, forse

Non è obbligatorio per un credente, neppure per un cristiano, credere all'effettiva esistenza del diavolo, o di un diavolo. né tantomeno è obbligatorio identificare il diavolo con il principio del male. l'alienazione degli aspetti negativi dell'esistenza è anche riconoscibile come un carattere fondamentalmente patologico della tradizione occidentale.

porre due principi equipotenti comunque conduce verso formulazioni direi gnostiche o manichee, decisamente eretiche.

l'aspetto più divertente per me è che se il male non appartiene al dio unico, viene meno logicamente l'unicità e l'onnipotenza del dio stesso.

[quote="canterel II"]

Lucreziarock ha scritto:

Se si crede in un Dio cioè il bene si crede anche ad un diavolo, quindi il male. Ciò che ci accde nella vita di brutto non viene da Dio ma dall'altra parte, forse

Non è obbligatorio per un credente, neppure per un cristiano, credere all'effettiva esistenza del diavolo, o di un diavolo. né tantomeno è obbligatorio identificare il diavolo con il principio del male. l'alienazione degli aspetti negativi dell'esistenza è anche riconoscibile come un carattere fondamentalmente patologico della tradizione occidentale.

porre due principi equipotenti comunque conduce verso formulazioni direi gnostiche o manichee, decisamente eretiche.

l'aspetto più divertente per me è che se il male non appartiene al dio unico, viene meno logicamente l'unicità e l'onnipotenza del dio stesso. [/quot

Come parli complicato , scusa sarò ignorante io, ma non ho capito cosa volevi dire puoi spiegarti in maniera più semplice?

volevo dire che
1. nel tuo intervento poni come necessaria per il credente (suppongo cristiano) anche la fede nel diavolo, considerato come entità efficiente e dotata dell'attributo dell'esistenza.
2. poni inoltre come necessaria l'identificazione del diavolo con il principio del male.
intendevo risponderti che né la prima né la seconda affermazione corrispondono a pilastri universalmente condivisi dell'esperienza religiosa (prendi a caso un centinaio di cattolici, intervistali sul diavolo e vediamo quanti di loro credono alla sua esistenza),
che tali affermazioni non sono conseguenti l'una rispetto all'altra,
e infine che anche nella dottrina della chiesa, porre il male come opera del demonio e porre il demonio come entità avversaria di dio crea dei problemi e dei cortocircuiti logici. se si arriva a concepire il rapporto tra dio e satana come una lotta tra principi equipotenti (entrambi autonomi e sovrani ma opposti) si rischia di uscire dalla dottrina accettata e si incorre nelle eresie gnostiche o manichee (non ho qui voglia né spazio per illustrare i contenuti delle due denominazioni, anche perché non sono così ferrato nell'antropologia religiosa, ma se sei interessata puoi svolgere ricerche su internet).
in particolare, il diavolo è un principio di alienazione (cioè rappresenta qualcosa che dio respinge da sé) e in questo modo mette in crisi diversi attributi di dio stesso: la perfezione e la totalità. se dio crea il male e l'imperfezione, allora questi attributi gli appartengono, dio vuole anche il caos, il male e l'imperfezione, e il demonio agisce secondo l'interesse e la volontà di dio (in tal caso il dubbio metafisico di stef a cui hai risposto con l'argomento demoniaco resta valido). se il male e l'imperfezione invece sono variabili indipendenti dal progetto di dio, allora dio non è l'unico dio e non è in se stesso immagine del tutto (e allora appunto si incorre nell'eresia dei due infiniti, del buono e del cattivo demiurgo, degli gnostici e via speculando).

la filologia dei testi sacri non aiuta: nella bibbia i riferimenti a satana, lucifero eccetera non sono per niente chiari e la loro interpretazione ha subito oscillazioni molto significative nella tradizione giudaico-cristiana. la verità è che tutto il chiacchiericcio dottrinale sul demonio si nutre di fonti spurie, orali, folcloristiche e raggiunge storicamente dei picchi di vivacità in corrispondenza di momenti espansione o riorganizzazione del culto che rendono utile l'uso di un simbolo negativo per ridefinire i confini della comunità dei credenti. il satana ebraico rappresenta di volta in volta re mesopotamici e culti cananei ostili al credo delle tribu israeliane. il satana cristiano tradizionale appare chiaramente come un assemblaggio di tratti tipici delle religioni contadine e pagane che i monaci dell'età tardo-antica fecero tanta fatica ad estirpare dall'europa. prendi il bafometto, il caprone con le tette che fa festa nei boschi, e ti ritrovi in buona sostanza a contemplare una caricatura di dioniso e di simboli legati a culti misterici levantini, riti del raccolto, o spiriti naturali del folclore gotico, magia sessuale, e tutto ciò che comprensibilmente gli abitanti delle aree rurali preferivano di gran lunga ai vangeli e ai modelli di misticismo diffusi dalle diocesi urbane e dai centri abbaziali.
immaginare un principio negativo astratto, fonte di tutte le negatività, significa logicamente creare un simbolo vuoto e funzionale, come nella logica e nella matematica esistono simboli per contrassegnare valori negativi. il demonio mi è sempre sembrato un involucro privo di stabili contenuti, che le agenzie dell'educazione religiosa possono usare quando serve a costruire un discorso per contrasto, ma che allo stesso tempo deve essere controllato e gestito con parsimonia, perché come ho indicato sopra produce cortocircuti che mettono in crisi gli attributi di dio.

non credo sia facile discutere di queste cose usando un linguaggio meno complicato, perché son cose complicate, partorite da monaci medievali che studiavano logica tutto il santo giorno, o da filologi che hanno analizzato i sacri testi.
però con un' immagine più attuale e spiccia direi che in sostanza la funzione del demonio nella religione cristiana è simile a quella del doppio fustino di detersivo ignoto che il tentatore della pubblicità offre all'acquirente in cambio del suo dash.

In cosa sei laureato canterel ? Suppongo filosofia...

Ora non ho tempo...ma appena potrò "scandaglierò" il tuo post per cercare di capire qualcosa di più di quel poco che ho capito.

OT e P.S.
lo vedi che non sono l'unica a "lamentarsi" del tuo linguaggio poco "comprensibile" ?

silverina ha scritto:OT e P.S.
lo vedi che non sono l'unica a "lamentarsi" del tuo linguaggio poco "comprensibile" ?

ciao silverina. non ti curare di andare off topic, perché qui siamo nell'universo dell'off topic assoluto, che si oggettiva in una libera infinità di off topic circostanziali.
come non sei la prima persona che a fronte del mio abito linguistico manifesta qualche perplessità, così non sarai l'ultima, per cui serenamente accolgo questi rilievi.
non ho lauree ma è vero che ho studiato e letto un po'. più che altro da autodidatta e senza costruire specifiche competenze.