Vi saluto

Ma e possibile che qui si senta il dovere morale di dissociarti da ogni cosa che dico? Possibile che non si capisca che sentirsi dire "dovresti avere schiere di galletti che ti guardano anche essere ignroata perche ti trascuri" potrebbe essere un messaggio deleterio per una persona? Possibile che tu non lo capisca? La voglia di darmi contro per forza che hai è cosi forte che ignori totalmente quello che gli altri dicono. Possibile che tu non capisca che io in questo topic ho espresso opinioni che ritenevo necessarie per far del bene a chi ha aperto il topic? Possibile che ogni volta io sia il solo a venir criticato anche quando qualcuno dice delle palesi e controproducenti stronzate? Perche per me sono stronzate quelle dette in questo topic, stronzate pure pericolose. E si, ora ho passato il limite, ma avete rotto i maroni. Non è possibile che ogni volta che esprimo un'opinione debba tenermela per me perche senno è disgiuntiva, è divisiva. Cazzo certo che è divisiva, ognuno ha le sue idee, ed è giusto che sia cosi. E' giusto che ci sia qualcuno che sentendo cose che non condivide e che reputam olto gravi provi a dire che non la pensa cosi, senza insultare - e io non ho insultato chi ha detto quelle cose- ma argomentando. E che cazzo. Avete cancellato pure i commenti, cosi ora nana leggera che il casino l'ho fatto io, non chi le consigliava di avere schiere di galletti. Perche tutto nasce da quella frase DETTA NON DA ME. benissimo. Avete preso un partito pessimo. Pur di dare addosso a me rinunciate al buon senso. Io chiedo la cancellazione da questo forum. Non mi tiro indietro, quindi inviate la richiesta all'amministratore e facciamola finita. Siete solo capaci a difendere l'opinione di tutti pur di contestare la mia. Venisse qui uno a dire che per lui è giusto ammazzare, ci litigassi io, avrei torto io per voi. Saluti e baci. Replicate se volete, io non rispondero. Voglio solo essere cancellato.

rileggiti tra qualche tempo e vedrai di come hai reagito in maniera isterica.

mmm ha scritto:rileggiti tra qualche tempo e vedrai di come hai reagito in maniera isterica.

Ho reagito in modo isterico ai rimproveri dei mod, con te ero tranquillissimo e infatti ho argomentato perfettamente i motivi per cui hai detto delle cose molto errate. ma sono stufo. questo è il mio saluto. Cancellatemi il prima possibile. Tu non scrivermi piu.

Nessuno nella vita e nelle interazioni sociali ci sono dei confini.
Se tu non sei in grado di rispettarli, metterti un paletto ti offre un'opportunità.
Oggi non li hai rispettati. Puoi coglierla o fare il bambino offeso. Vedi tu.

Per il resto non so se riusciamo a riflettere con cant entro stasera sulla tua richiesta.
In caso contrario c'è il rischio che tu debba attendere una settimana per essere cancellato.

Non so che altro dirti, perché se non hai la capacità di capire quanto la fai fuori dal vaso, è inutile che io mi metta a sindacare sui massimi sistemi.
Quindi la faccio facile: le regole sono quelle che sono, compresa quella sugli OT, e i moderatori sono deputati ad applicarle.
Non tu. Non la Logica, non la Giustizia e non il Ragionamento. I moderatori.
Facci pace.

merla ha scritto:Nessuno nella vita e nelle interazioni sociali ci sono dei confini.
Se tu non sei in grado di rispettarli, metterti un paletto ti offre un'opportunità.
Oggi non li hai rispettati. Puoi coglierla o fare il bambino offeso. Vedi tu.

Per il resto non so se riusciamo a riflettere con cant entro stasera sulla tua richiesta.
In caso contrario c'è il rischio che tu debba attendere una settimana per essere cancellato.

Non so che altro dirti, perché se non hai la capacità di capire quanto la fai fuori dal vaso, è inutile che io mi metta a sindacare sui massimi sistemi.
Quindi la faccio facile: le regole sono quelle che sono, compresa quella sugli OT, e i moderatori sono deputati ad applicarle.
Non tu. Non la Logica, non la Giustizia e non il Ragionamento. I moderatori.
Facci pace.

Tu ci fai o ci sei? tu pensi che non sappia di averla fatta fuori dal vaso CON VOI? Il punto è che voi avete rotto i maroni. E quando dico voi intendo tu e cantarel. Perche non è possibile che ammettiate messaggi deleteri quali quelli di mmm e vi scagliate contro i miei. Quei messaggi di mmm a cui io ho risposto argomentando in mod caustico ma tranquillo senza insultare nessuno sono pessimi, ma non ce l'ho con lui, non l'ho offeso, ma ce l'ho contro i suoi contenuti. E avevo ragione. E voi sapete che io avevo ragione. perche capite che stavo solo cercando di tutelare la serenita di un utente, cioe di chi aveva aperto i ltopic, che poteva offendersi nel sentirsi dire cose come "dovresti avere schiere di galletti che ti guardano ovunque". Capisici che tu scrivi sempre contro di me perche ti sto sul cazzo? Bacchettare me li non aveva senso. Potevi dire la tua sulla questione e invece no, avete voluto per forza bacchettarmi. Cosi non va e non andra piu. io vado via perche ho dato tutto qui dentro. E non sono nemmeno piu depresso da un anno. Pensa tu. Quindi davvero, cancellatemi sta sera. E ricordatemi come un gran rompicoglioni a cui pero avete negato la ragione anche quando palesemente l'aveva, come in questo caso.

io sono perplessa...davvero

francamente io domani parto per il mare e non spreco tempo a farmi stare sul cazzo qualcuno che non ho neanche mai visto. penso alla grecia, vorrei finire un lavoro, farmi la doccia, fare le valigie e prendermi sta benedetta di vacanza dopo un anno di cacchina.

Moderando con lo spirito di lasciare a ognuno il suo spazio, ho ritenuto e ritengo che lo spazio in cui nana esponeva i suoi problemi sia stato invaso indebitamente da polemiche sul mondo, sulla società, sui galletti, gli psicologi ecc. ecc. ecc..
Quello che ti sfugge, secondo me, è che qui i moderatori non hanno il ruolo di decidere cosa è giusto e cosa è sbagliato, ma hanno il ruolo di rendere fruibile questo spazio. E alla persona che ha aperto il thread lo si stava rendendo non più fruibile, secondo me e secondo cant.

Anche io ti invito a ragionare un secondo sui modi che usi nel comunicare, perché qui non sono adeguati. E prendere in considerazione che non stai sul cazzo per quello che dici, ma che il tuo modo di dirlo in uno spazio comune crea dei problemi. Che risolviamo io, cant e piquemal. Non ci stai sul cazzo, ma una comunicazione inadeguata è problematica per chi deve gestire uno spazio.
Invece di accusare gli altri di non capire il tuo senso di giustizia, sarebbe sicuramente più opportuno che prima di scrivere ti prendessi il tempo di pensare non solo a quello che dici ma anche al modo in cui lo dici. Soprattutto per prestare la necessaria attenzione al tuo interlocutore che forse trova sgradevole essere aggredito, interpretato, valutato e giudicato per le virgole.

Fatti furbo.

a me non sono mai piaciuti i furbi. ne i galletti. ne i professionisti della comunicazione. Adios. Prima di andare al mare cancellami se puoi. i modi miei sono discutibili? vero, ma quelli degli altri? pure. Vengono bacchettati? no. Due pesi due misure? forse. o forse secondo voi sono sbagliati solo i miei. ma anche in questo caso, per me, sbagliate. quindi buona vita a tutti.

prima di cancellare qualcuno, ci consultiamo tra moderatori. poi contattiamo l'amministratore se e quando riusciamo a raggiungerlo.
facciamo così con tutti e in ogni caso, e faremo così anche con te.
se sarà possibile lo faremo entro stasera, altrimenti no.
puoi disabilitare tutte le notifiche se in qualche modo ti disturba l'essere ancora iscritto qui.

merla ha scritto:prima di cancellare qualcuno, ci consultiamo tra moderatori. poi contattiamo l'amministratore se e quando riusciamo a raggiungerlo.
facciamo così con tutti e in ogni caso, e faremo così anche con te.
se sarà possibile lo faremo entro stasera, altrimenti no.
puoi disabilitare tutte le notifiche se in qualche modo ti disturba l'essere ancora iscritto qui.

ok.

ho finito ora di cenare e per questo non ho scritto prima.
@ -Nessuno- ,
mi dispiace di non poter concordare, in tutta onestà, con le ragioni che adduci per motivare la tua decisione.

non ho inteso aggredirti, e non aveva importanza per me scegliere quale opinione fosse giusta e quale fosse sbagliata. per me una cosa non ha bisogno sempre di affermarsi contro un'altra.
è meglio accettare il proprio corpo com'è oppure fare un po' di attività fisica: mi sembra un dilemma antieconomico, è possibile fare entrambe le cose, e postulerei che sono in qualche misura interdipendenti. ripeto che qui non c'è un'arena e non ci sono gare da vincere.
ci sono idee normali, che si possono normalmente confrontare e compendiare, senza tirar fuori uno scontro di civiltà a partire da scarsissimi elementi, nel giro di tre commenti.
porgendoti la questione nei termini di stile disgiuntivo o aggiuntivo nelle interazioni, ho cercato di riferirmi ai migliori modelli che posso aver orecchiato e messo in pratica in vita mia, facendo tentativi e tanti errori.

non ci sarebbe bisogno, in mezzo ad altre persone che non hanno nulla da opporti, che tu ti impegnassi per etichettare le loro opinioni come stronzate fuorvianti, gravi e pericolose, o anche come cose illogiche e senza senso, per poter arrivare serenamente a dire la tua.
non mi sembra che qualcuno abbia negato il valore del concetto che hai presentato, e cioè che è giusto cercare di accettarsi senza ingegnerizzare il proprio corpo: con il grasso, i capelli unti, la bromadrosi, o quello che vuoi. mi spiace solo che non ci si possa concentrare nell'apprezzamento di questo contributo se contemporaneamente siamo occupati a levarci il cappello e difenderci dall'accusa di essere lettori di vanity fair   e pericolosi corruttori di utenti  . per aver suggerito una corsetta. non puoi seriamente pensare di predicare così e ottenere l'effetto di alzare il livello dello scambio.
il fatto che tu cali sulle espressioni degli altri la sanzione svalutante senza motivarla, senza metterti in discussione, per metafore, non acquista un effetto prosociale e stimolante solo perché, mentre scrivevi, tu eri tranquillo e non arrabbiato. voglio dire: ci manca pure che ti incazzi. con chi, a che pro?
è ben possibile proporre pensieri diversi e non per forza nella stessa direzione dell'interlocutore, senza per questo impegnarsi automaticamente a squalificarlo. tanto, chi poi legge, confronterà le diverse opinioni e autonomamente sarà in grado di scegliere se integrarle, oppure scegliere di seguirne una. invece, guardando l'acribia di certe contese, si direbbe che esiste la necessità di levare la sedia a qualcuno per guadagnare la possibilità di accomodarsi nel forum e avere diritto di parola: non è così, c'è spazio per tutti.

non ho altro da aggiungere, se non che mi dispiace non si possa rallentare, riflettere e mettersi d'accordo sul modo di condurre un'interazione a mezzo forum senza evocare puntualmente corti d'appello e di cassazione e senza determinare rotture, abbandoni e gesti turgidi a profusione.
proprio non vorrei che tu lasciassi il forum per ragioni su cui nemmeno possiamo serenamente concordare, come ho scritto all'inizio; e del resto posso solo rispettare la tua decisione se deve essere questa e se non ti trovi bene.

una volta ho provato a comunicarti, in una circostanza simile, la simpatia che supera il contesto di un episodio e la divergenza di opinione, e quest'occasione mi spinge a ricordare quelle espressioni e a rinnovarle senz'altro. buone cose.

-Nessuno- ha scritto:Ma e possibile che qui si senta il dovere morale di dissociarti da ogni cosa che dico? Possibile che non si capisca che sentirsi dire "dovresti avere schiere di galletti che ti guardano anche essere ignroata perche ti trascuri" potrebbe essere un messaggio deleterio per una persona? Possibile che tu non lo capisca? La voglia di darmi contro per forza che hai è cosi forte che ignori totalmente quello che gli altri dicono. Possibile che tu non capisca che io in questo topic ho espresso opinioni che ritenevo necessarie per far del bene a chi ha aperto il topic? Possibile che ogni volta io sia il solo a venir criticato anche quando qualcuno dice delle palesi e controproducenti stronzate? Perche per me sono stronzate quelle dette in questo topic, stronzate pure pericolose. E si, ora ho passato il limite, ma avete rotto i maroni. Non è possibile che ogni volta che esprimo un'opinione debba tenermela per me perche senno è disgiuntiva, è divisiva. Cazzo certo che è divisiva, ognuno ha le sue idee, ed è giusto che sia cosi. E' giusto che ci sia qualcuno che sentendo cose che non condivide e che reputam olto gravi provi a dire che non la pensa cosi, senza insultare - e io non ho insultato chi ha detto quelle cose- ma argomentando. E che cazzo. Avete cancellato pure i commenti, cosi ora nana leggera che il casino l'ho fatto io, non chi le consigliava di avere schiere di galletti. Perche tutto nasce da quella frase DETTA NON DA ME. benissimo. Avete preso un partito pessimo. Pur di dare addosso a me rinunciate al buon senso. Io chiedo la cancellazione da questo forum. Non mi tiro indietro, quindi inviate la richiesta all'amministratore e facciamola finita. Siete solo capaci a difendere l'opinione di tutti pur di contestare la mia. Venisse qui uno a dire che per lui è giusto ammazzare, ci litigassi io, avrei torto io per voi. Saluti e baci. Replicate se volete, io non rispondero. Voglio solo essere cancellato.

io ho capito e letto gran parte di quel che hai scritto e ho già risposto.... la felicità non risiede nell'avere migliaia di porci che guardano il corpo come se fosse solo carne... risiede anche nel mostrare agli altri quel che si ha dentro. io non sono felice se vengo guardata dai ragazzi,io ne sarei felice se tra quei ragazzi o ragazze magari invidiose ce ne fosse qualcuno AMICO MIO a 360° e che impieghi un pò del suo tempo per me... lasciate che i personal trainer facciano il loro mestiere lasciate che i ragazzi guardino chi vogliono... ma lasciatemi dire che dietro al mio corpo c'è anche un cuore che pulsa e gran parte del casino ruota solo sull'elemento CORPO e non su altro... grazie nessuno.... di cuore.

nana92...grazie a te. con i tuoi messaggi hai dimostrato che le mie intenzioni erano giuste:) io so ciò che tu hai passato perché lo ho passato anche io. ti ho mandato un messaggio privato e ti ho dato il mio indirizzo mail. A me importava che passasse un messaggio diverso, per te, per me, e tu lo hai recepito e questa è una grande cosa. Sii sicura di te stessa e non farti condizionare da chi purtroppo è condizionato a sua volta dalle mode o dalle forme di pensiero -deliranti- di questo momento storico.

canterel II ha scritto:ho finito ora di cenare e per questo non ho scritto prima.
@ -Nessuno- ,
mi dispiace di non poter concordare, in tutta onestà, con le ragioni che adduci per motivare la tua decisione.

non ho inteso aggredirti, e non aveva importanza per me scegliere quale opinione fosse giusta e quale fosse sbagliata. per me una cosa non ha bisogno sempre di affermarsi contro un'altra.
è meglio accettare il proprio corpo com'è oppure fare un po' di attività fisica: mi sembra un dilemma antieconomico, è possibile fare entrambe le cose, e postulerei che sono in qualche misura interdipendenti. ripeto che qui non c'è un'arena e non ci sono gare da vincere.
ci sono idee normali, che si possono normalmente confrontare e compendiare, senza tirar fuori uno scontro di civiltà a partire da scarsissimi elementi, nel giro di tre commenti.
porgendoti la questione nei termini di stile disgiuntivo o aggiuntivo nelle interazioni, ho cercato di riferirmi ai migliori modelli che posso aver orecchiato e messo in pratica in vita mia, facendo tentativi e tanti errori.

non ci sarebbe bisogno, in mezzo ad altre persone che non hanno nulla da opporti, che tu ti impegnassi per etichettare le loro opinioni come stronzate fuorvianti, gravi e pericolose, o anche come cose illogiche e senza senso, per poter arrivare serenamente a dire la tua.
non mi sembra che qualcuno abbia negato il valore del concetto che hai presentato, e cioè che è giusto cercare di accettarsi senza ingegnerizzare il proprio corpo: con il grasso, i capelli unti, la bromadrosi, o quello che vuoi. mi spiace solo che non ci si possa concentrare nell'apprezzamento di questo contributo se contemporaneamente siamo occupati a levarci il cappello e difenderci dall'accusa di essere lettori di vanity fair   e pericolosi corruttori di utenti  . per aver suggerito una corsetta. non puoi seriamente pensare di predicare così e ottenere l'effetto di alzare il livello dello scambio.
il fatto che tu cali sulle espressioni degli altri la sanzione svalutante senza motivarla, senza metterti in discussione, per metafore, non acquista un effetto prosociale e stimolante solo perché, mentre scrivevi, tu eri tranquillo e non arrabbiato. voglio dire: ci manca pure che ti incazzi. con chi, a che pro?
è ben possibile proporre pensieri diversi e non per forza nella stessa direzione dell'interlocutore, senza per questo impegnarsi automaticamente a squalificarlo. tanto, chi poi legge, confronterà le diverse opinioni e autonomamente sarà in grado di scegliere se integrarle, oppure scegliere di seguirne una. invece, guardando l'acribia di certe contese, si direbbe che esiste la necessità di levare la sedia a qualcuno per guadagnare la possibilità di accomodarsi nel forum e avere diritto di parola: non è così, c'è spazio per tutti.

non ho altro da aggiungere, se non che mi dispiace non si possa rallentare, riflettere e mettersi d'accordo sul modo di condurre un'interazione a mezzo forum senza evocare puntualmente corti d'appello e di cassazione e senza determinare rotture, abbandoni e gesti turgidi a profusione.
proprio non vorrei che tu lasciassi il forum per ragioni su cui nemmeno possiamo serenamente concordare, come ho scritto all'inizio; e del resto posso solo rispettare la tua decisione se deve essere questa e se non ti trovi bene.

una volta ho provato a comunicarti, in una circostanza simile, la simpatia che supera il contesto di un episodio e la divergenza di opinione, e quest'occasione mi spinge a ricordare quelle espressioni e a rinnovarle senz'altro. buone cose.

Vedi canterel, tu sei cieco. Ma stai anche raccontando cazzate. rielggiti i post in questione. chi ha parlato di corsette? qua si usano espressioni come "grasso da smaltire, galletti da guadagnare", ti rendi conto di cosa c'è in ballo? Minimizzare cio che ha detto l'altra parte non serve a niente perché nana92 ti ha già smentito. E lei è l'interessata. Hai torto canterel.  Guarda i post di nana92, ascolta cio che lei dice e tu, assieme a merla, fai un passo indietro e ammetti di avere torto. Voi avete torto. Io ho ragione. Non è sempre cosi. a volte ho torto anche io. e quando ho avuto torto lo ho ammesso. Ma voi, ora, avete torto marcio. nana92 vi ha smentiti tutti. Avete torto. Punto. Solo che siccome siete orgogliosi e sicocme vi sto sul cazzo non lo ammetterete mai. Quel messaggio che ho stigmatizzato cosi come altri appena messi dall'utente in questione, sono deleteri. gli infantili siete voi. Siete voi che avete perso una partita e state portando il pallone a casa dicendo che non è vero. Voi avete perso. E avete perso perche volevate non vincere, ma dar torto a me anche quando non lo avevo, come in questo caso. E non ti nascondo che sono felice che sia emerso un fatto, cioè questo---> IT'S NOT ME, IT'YOU!!!!! .

e buonanotte.
quando avrai finito di sfruttare nana92 per convincerti di aver vinto il torneo di sticazzi, a cui ho scritto già stasera che non ho intenzione di partecipare,
e vorrai cominciare a rispettare chi usa del suo tempo e del suo cervello per parlarti onestamente e senza usare te come un sacco da pugile, fammelo sapere.
altrimenti pazienza, mi accontenterò delle canzoncine, e tu magari puoi cominciare a prendere atto del fatto che non dovresti insultarmi, non dovresti dirmi che sono cieco, che racconto cazzate, e le altre amenità che possono venirti in mente.

canterel II ha scritto:e buonanotte.
quando avrai finito di sfruttare nana92 per convincerti di aver vinto il torneo di sticazzi, a cui ho scritto già stasera che non ho intenzione di partecipare,
e vorrai cominciare a rispettare chi usa del suo tempo e del suo cervello per parlarti onestamente e senza usare te come un sacco da pugile, fammelo sapere.
altrimenti pazienza, mi accontenterò delle canzoncine, e tu magari puoi cominciare a prendere atto del fatto che non dovresti insultarmi, non dovresti dirmi che sono cieco, che racconto cazzate, e le altre amenità che possono venirti in mente.

Sei proprio testardo. Io non sto sfruttando nessuno, nana ha risposto cio che ha risposto dando ragione a me senza che io gli abbia chiesto di farlo o altro, ha risposto cosi perché ritiene che abbia ragione io e non tu. E A TE NON VA GIU! E sei persino arrivato a dire che io sto sfruttando nana. MA SEI TU! tu che stai facendo di tutto per evitare di dire "ho torto!" come ho fatto io in passato con te e merla. ma siccome sei orgoglioso come non so cosa, ti sei abbassato a dire che io sfrutto la gente. va al diavolo cantarel. Sei caduto non in basso, di piu. io non ti ho insultato. Prima di questo messaggio ti stimavo anche. Ma sei proprio meschino a dire che sto sfruttando chicchessia. Roba da matti. tutto per non fare un passo indietro. Sei troppo orgoglioso. Questo ti fotte, a te, a gli altri, l'orgoglio. Sei incapace di capire che anche chi ti sta sul cazzo, puo, a volte, avere ragione. Ma ti dico un ultima cosa: non dire mai piu che sfrutto qualcuno. E' contro i miei principi e mi arrechi grave offesa. Non dirlo mai piu, è proprio un'offesa che francamente non merito e che mai io avrei pensato di dire, nonostante il fatto che tu e merla abbiate piu volte preso le parti, prima di questa questione, di ogni utente con cui mi scornavo. Tra l'altro, nana avrebbe pure potuto dirmi"hai torto" che io sarei comunque rimasto della mia idea, come accade spesso. ma roba da matti, ma qui siamo al delirio. E ringraziami che ti ho fatto conoscere gli skillet, che sono un gran gruppo! Volevi ferirmi sul serio? ci sei riuscito. Complimenti. Ora cancellatemi a facciamola finita. A differenza tua io credo che nana o chiunque possa farsi la propria idea sulle cose. Cosi come credo che possa RAGIONEVOLMENTE pensare che la frase dei galletti sia una ENORME STRONZATA; senza che glielo dica io o qualcun altro. E infatti è andata cosi. PS ho patito anche io le stesse problematiche di nana. Che schifo. provo veramente schifo.

tu non mi hai insultato, hai solo affermato che sono cieco e scrivo cazzate, e leggo in un altro thread che consideri me e gli altri intervenuti come persone che dipendono dal proprio corpo.
una roba paradossale. il mio concetto di ginnastica consiste nel non prendere l'ascensore, mangio male, fumo tanto e ho le dita gialle, bevo troppi aperitivi, provo da sempre un atteggiamento di sospetto irrazionale quanto inestirpabile verso chiunque mi faccia accenni a qualunque genere di sport, secondo solo al pregiudizio che nutro verso chi lava spesso l'automobile e non indossa una camicia se non è stirata. ma che vuoi sapere di me? in che lingua te lo devo scrivere che io non ho discusso con te su questo argomento?

secondo me nana92 sta provando a parlare di sé e delle sue cose. dici che invece scrive perché le interessa dare ragione a te, a me, a roberto66 o a mmm? perché non chiedi a lei?
a me non sembra che lei abbia detto che chi le ha dato consigli era illogico, insensato, schiavo della società malata o cose del genere, ha solo detto che vorrebbe allargare il discorso, cosa che mi auguro anche io e che diventerà praticabile quando mollerai quest'osso.

te l'ho scritto anche nell'intervento sopra, adesso te lo ripeto, poi più: siamo tutti d'accordo che ci sono altre cose importanti per nana92, hai fatto bene a introdurre il tema del rispetto per se stessi a prescindere dalla forma fisica, e non è di quello che abbiamo malamente discusso tutta la sera, ma del fatto che per avanzare quest'ottimo suggerimento e valorizzarlo adeguatamente hai dovuto scornarti, dio solo sa perché, con gli altri intervenuti, come se non ci fosse altro modo di far passare quello che vuoi dire e come se le avessero proposto di fumare il crack.
ma che lo dico a fare? tu ci vai in palestra, -Nessuno-. ma poi, hai letto veramente quel che scrive nana92? vuol perdere 10 kg e sta facendo attività fisica. glielo dici tu che è una cosa perversa, e che invece deve accettarsi così com'è?


"it's not me, it's you, non è colpa mia, è tua..."
io vedo 'sta rigidissima forma mentale per cui ci deve essere uno che si afferma solo se contemporaneamente punisce qualcun altro, e continuo a dirti di scendere dal pero, non è necessario, la tua parola è rispettabile anche se non è la sola parola, e ripeto: si può fare corse, biciclettate, palestra (e leggo: praticare la zumba...) senza per questo diventare alienati e dipendenti da chissà quali perverse norme sociali.
e anche fosse, non dovresti predicare come se non ci fosse un domani, come se fossi un gesuita tra gli zulu. ma con chi credi di parlare?

COSA VUOL DIRE QUESTO? COSA VUOL DIRE QUESTO? COSA VUOL DIRE QUESTO????

nana92 ha scritto: io ho capito e letto gran parte di quel che hai scritto e ho già risposto.... la felicità non risiede nell'avere migliaia di porci che guardano il corpo come se fosse solo carne... risiede anche nel mostrare agli altri quel che si ha dentro. io non sono felice se vengo guardata dai ragazzi,io ne sarei felice se tra quei ragazzi o ragazze magari invidiose ce ne fosse qualcuno AMICO MIO a 360° e che impieghi un pò del suo tempo per me... lasciate che i personal trainer facciano il loro mestiere ;)lasciate che i ragazzi guardino chi vogliono... ma lasciatemi dire che dietro al mio corpo c'è anche un cuore che pulsa e gran parte del casino ruota solo sull'elemento CORPO e non su altro... grazie nessuno.... di cuore.

CAPISCI COSA VUOL DIRE? E' per questo che tu mi hai detto -meschinamente- che sfrutto la situazione, capisci? E' perche l'interessata la pensa COME ME, e non COME TE, capisci? E sai perche la pensiamo in modo simile? non perche io sia contro la corssettal a palestrsa la pancetta e cazzi e mazzi, ma perche

nana92 ha scritto:hahhahahah...  forse sei l'unico che ha messo un puntino sulla i al termine interiorità e poi non sono 350mila kg... peso 78 kg.. prima ero 68.. perderò questi dieci kiletti.. magari mi aiuta lui a piacere alla schiera?

E quindi riteniamo messaggi come "galletti che ti guardano dovunque, smaltire il grasso" come messaggi deleteri, perche anche io come lei ho avuto le stesse problematiche, CAPISCI ORA, CRISTO BEATO? Hai la possibilità amico mio di cedermi un punto e farmi rimanere, e dire che forse avevo ragione a dire che certe cose possono urtare, ritirare l'illazione dello"sfrutti la situazione" oppure hai la possibilità di continuare il dibattito. A te la scelta. Sappi che se scegli di coninuare a sostenere che sfrutto la gente io me ne vado. Sappi questo. Io rimango a condizione che tu faccia un minimo passo indietro. E non devi farlo per me. Devi farlo perche hai compreso che STA VOLTA non avevo torto. Rileggiti i messaggi di mmm se vuoi. Devi credermi. Credimi da uomo, ti parlo da essere umano. Io so che certe cose fanno male. So fino a che punto possano fare male. chi ti parla non è un (piu) depresso come tutti. Fidati. Ti prego.

ma non lo so cosa vuol dire. chiedilo a nana92, cosa vuol dire. parla con nana92, che non è un elemento probatorio inerte, non è il codice civile, è una persona che parla e si esprime.

secondo me stai sfruttando le parole di nana92 nel tuo interesse. mi pare abbastanza evidente. non mi pare una cosa vergognosa, è un modo umano di ragionare: selezionare dai messaggi degli altri quelli che ci sembrano compatibili con i nostri scopi e che confermano i nostri valori, catalogare invece come rumore ciò che ci sconferma o non ci serve.
se io mi lamento di questa dinamica di sfruttamento, non è perché ti ritenga meschino o spregevole (e grazie per avermi gratificato anche di questi epiteti), ma perché come ti sto scrivendo fino alla consunzione, vedo che restiamo incartati, che ti incazzi, che ti indigni, che non molli quest'osso.
ma chi te l'ha detto che io o gli altri che ti hanno risposto non siamo d'accordo con te circa il fatto che conviene all'essere umano di cercare di nutrire il proprio concetto di sé senza farlo dipendere dall'avvenenza fisica?
è anche possibile cercare di migliorare la propria immagine fisica senza vendere l'anima a satana. ma ora vado a dormire.
mi dispiace di averti offeso, se ti senti offeso, e mi rendo conto che provare a spiegarti che non era mia intenzione offenderti, e che tutti sfruttiamo in certa misura gli altri, e che il problema è che stai sfruttando questa cosa per continuare a lottare e a me non va, può non essere sufficiente. quindi ti chiedo scusa. ma per me la discussione su questa sera finisce qui, e non la riprenderò se non ci saranno basi minime (cioè una disposizione non ostile, non competitiva, disinteressata) per farlo.
per parte mia, mi tengo le gentilezze che mi hai rivolto e provo a compiacermi della mia bassura sulfurea e sordida. se è così importante: ok, qualcuno ha colpa di non so cosa; la colpa è mia; ho scoperto stasera che sono abbonato a vanity fair; si aprono le sentine dell'inferno, exit canterel II.

E' evidente solo nella tua distorta concezione che ormai ti sei fatto. Cancellami. IO NON SFRUTTO I PARERI DI ALCUNO Non sono come tutti. TU DICI "TUTTI SFRUTTIAMO". NO. Io non sfrutto. Parla per te. Ti ho rivolto epiteti...si, tu pure, ma mica ti ho detto di essere abbonato a vanity fair, mi pare diaverl odetto a mmm, non a te. Ma ti ho chiamato anche amico. Ti ho chiamato anche a tendermi una mano. E tu l'hai rifiutata.  Hai preferito mettermi in cattiva luce con sconosciuti anziche conciliare. Io non sfrutto niente e nessuno. Io condivido solo le problematiche di nana perche le ho vissute. E credo in me. Credo che per essere giudicati debba contare la storia, l'interiorità. Renditi conto una volta per tutte che una frase è reputata controproducente dall'interessata e da me non è questione di sfruttare pareri, è che è controproducente punto e chiuso. Se chi ha aperto il topic ha reputato assurde certe tesi, e io pure visto che ho sofferto di problematiche analoghe in passato, allora non ci sono cazzi, è cosi. Non è che se tu dici una cosa, io ti rispondo, tu dici"mi hai ferito" io dico di no, chen on è vero, che stai sfruttando ecc. Lo saprai tu se sei offeso o meno o no? Sono andato in palestra e non ho scopato di piu di quando non ci andavo.Ci sono andato perche è l'unico sport che posso fare a causa di una malattia che ha rischiato di portarmi via entrambe le ginocchia. ORa ho un fisico che  alcuni invidiano e io non li capisco. Sono stanco che la gente guardi solo il fisico. Sono stanco che nei bar prima mi minacciassero e ora dicano"o scusa...io...non picchiarmi". Sono stanco di questo. Io voglio che conti altro. Io ho parlato affinche potesse passare un messaggio diverso. Io ho parlato perche credo in quel che ho detto, e credo che se tutti, belli o brutti, ci accettassimo e accettassimo il prossimo cosi com'è non ci sarebbero problemi. Cancellami. Buona vita. E' il mio ultimo messaggio, sta volta davvero. Un saluto a tutti. Saluto anche joy. Nessun rancore né verso mmm, né verso merla né verso Canterel. Io non serbo rancore ho detto cio che dovevo dire e non volevo offendere nessuno, se l'ho fatto chiedo scusa, ma la situazione era diventata tragicomica. Spero stiate tutti bene.

@ -Nessuno-

ribadisco il dispiacere per la tua decisione. non mi sento in colpa per aver discusso il tuo modo di interagire ieri sera. mi dispiace di non riuscire a rendere più accettabile per te quello che penso.
non ho problemi a riconoscere la bontà della tua opinione sul rapporto tra avvenenza fisica e concetto di sé: non mi sembra strano che anche nana92 sia riuscita ad apprezzare tale opinione - nonostante il modo in cui l'hai presentata.
i problemi di ieri sono legati ai cascami polemici del tutto gratuiti e a battute infelici o sopra le righe, non al merito delle opinioni.

la decisione di disiscriverti è tua, e non capisco il senso di affidarmene la responsabilità. altrimenti, come già ieri sera, il tuo modo di ottenere la legittimazione di ciò che sostieni torna ad apparire simile alle rivendicazioni di una cellula salafita armata che manda un video alla redazione di al jazeera. io non ti ho dato nessun ultimatum, perché devo accettare il tuo? a me fa piacere se resti, fine.
non devo sanzionare la vittoria di chicchessia, il moderatore non è l'arbitro di una partita di calcio.

oppure, cosa dovrei fare per farti restare?
se devo rinunciare a ricorrere al termine "sfruttamento" per spiegare il modo in cui hai chiamato in causa e citato le espressioni di nana92 ieri sera, acconsento: infatti non intendevo dire che sfrutti la prostituzione o fai lavorare i bambini in miniera. resta evidente che ieri sera, da un certo momento in poi, ti sei riferito a quanto detto da nana92 per opporlo a me e a mie considerazioni che non riguardano nana92, anziché per approfondire con lei le ragioni per cui si è affacciata al forum. ti sei rivolto a nana92 per consigliarle di diffidare degli altri utenti, e per suggerire che tu la capisci, gli altri no;

se devo manifestarti simpatia, desiderio di superare l'impasse, comprensione e consenso relativamente ai tuoi argomenti (al netto dei cascami polemici), credo di averlo già fatto;

se devo affermare pubblicamente che tu hai ragione quando squalifichi semplicemente le opinioni degli altri e i valori o le influenze sociali che supponi alla base di tali opinioni, non posso darti soddisfazione. né i tuoi o i miei trascorsi biografici relativi all'accettazione del proprio corpo hanno cittadinanza in questa discussione.

se dobbiamo discutere della frase sui galletti, chiediamo gentilmente a mmm di intervenire pro domo sua e scommetto che, discutendone in modo civile e disinteressato, questa frase finirà per assumere una forma accettabile, oppure la si potrà criticare senza accusare mmm di corrompere la cultura e di traviare nana92, che infatti è capace di capire da sé cosa le serve e cosa le fa bene.
ciao.

ma io non ho accusato nessuno di corrompere nessuno, sono cose che aggiungi tu. io mi sono scagliato contro un contenuto, per me non a torto, e credo che quello che squalifica certe opinioni sia l'effetto che esse possono avere se dette passami il termine maccheronico "ad cazzum", cosi come è stato fatto. Ad ogni modo una cosa hai detto giusta, l'ultimatum è una cazzata. Ma il senso di quell'ultimatum non era quello che e stato detto, mi sono espresso male io, quello che volevo dire era che se avess iriconosciuto che io avevo ragione, cosa che credo fortemente di avere tuttora, o quantunque se avess iriconosciuto che bacchettare solo me era sbagliato, avresti detto che il mio spirito poteva rientrare nei canoni del forum, ma cosi non è. non me ne vado per la questione di ieri, che comunque mi ha lasciato molta amarezza perché detesto litigare -anche se nn pare- e detesto che mi si dica che sfrutto i pareri degli altri, me ne vado perché strido troppo. E stridendo produco un attrito che fa male a me e a voi. Mi sarebbe piaciuto poter esprimere le mie idee su tutto...ma ricordo anche discussioni generali, dove io parlavo di miei idee e venivo spesso aspramente criticato. Le critiche vanno bene ma talvolta io ho ritrovato parte di quella acredine gratuita che voi rimproverate a me. Solo che io, della vostra acredine, non posso lamentarmi, perché comunque essa viene giustificata per "lo spirito del forum". Anche rimanendo qui e parlando di cose generali non cioe di problematiche di utenti o mie, verrei comunque preso per una persona da osteggiare. E si, mi sono sentito cosi molte volte qua dentro. Per questo me ne vado, non per rabbia o per delusione, ma perché le mie intenzioni verrebbero sempre travisate e di questo piu volte mi tocca dire ho avuto la certezza. La differenza tra me e altri utenti caustici del passato è che io ho sempre remato per delle idee, non ho mai voluto scassare i maroni solo per il gusto di farlo, come invece hanno fatto alcuni utenti da voi giustamente ripresi e stigmatizzati. E' giusto cosi. continuerò a leggervi talvolta, io spero solo che quello che ho scritto in questo forum possa essere utile a qualcuno per sopravvivere. Sic transeat gloria mundi. ti metto pur un ultima canzone, non polemica, ma che riassume malinconicamente quello che ho detto. "Set me free, sign my release, I'am tired to be the villain of the piece".

a parte tutto te la sei presa così tanto... neanche cantarel II fosse il nostro babbo e avesse dato ingiustamenre ragione a me piuttosto che a te...

forse il problema nasce dal fatto della sua promiscuità utente/moderatore, ti sei affezionato all'utente cantarel II e non hai accettato che nel ruolo di moderatore abbia ritenuto giusto agire in una maniera piuttosto che in un'altra.

in qualsiasi altro forum le cose funzionano più o meno a questo modo, troverai sempre qualcosa che non ti andrà nella moderazione. forse giusto in alcuni newsgroup puoi trovare la libertà più assoluta, ma solo quella, l'ultima volta che mi ero affacciato a un newsgroup a tema c'era il deserto, un messaggio ogni N mesi...

il mio consiglio è di considerare il moderatore non come un giudice che decide cosa è giusto e cosa è sbagliato, ma come una persona - come lo sono io e come sei tu - che oltre a barcamenarsi nella vita come facciamo noi, cerca di mantenere fruibile questo spazio di discussione. a volte non sarai d'accordo sulle decisioni che prende, ma è cosa stupida farne una questione di Stato, lascia correre e continua a fruire del forum, continua a dire la tua senza dover per forza mettere su guerre sante.

magari qualche anno fa me la sarei presa per essere diventato l'oggetto di una disputa, solo per aver detto quello che penso, per aver dato quello che in mia opione era ed è il miglior consiglio che potessi dare, invece ora me ne sono fregato allegramente, tra venerdi sera e sabato sera ho passato due tra le più belle serate che ricordi, mentre tu eri qui a farti il sangue amaro.

mmm non fare il dispettoso, te lo dico da maestra.

mmm ha scritto:a parte tutto te la sei presa così tanto... neanche cantarel II fosse il nostro babbo e avesse dato ingiustamenre ragione a me piuttosto che a te...

forse il problema nasce dal fatto della sua promiscuità utente/moderatore, ti sei affezionato all'utente cantarel II e non hai accettato che nel ruolo di moderatore abbia ritenuto giusto agire in una maniera piuttosto che in un'altra.

in qualsiasi altro forum le cose funzionano più o meno a questo modo, troverai sempre qualcosa che non ti andrà nella moderazione. forse giusto in alcuni newsgroup puoi trovare la libertà più assoluta, ma solo quella, l'ultima volta che mi ero affacciato a un newsgroup a tema c'era il deserto, un messaggio ogni N mesi...

il mio consiglio è di considerare il moderatore non come un giudice che decide cosa è giusto e cosa è sbagliato, ma come una persona - come lo sono io e come sei tu - che oltre a barcamenarsi nella vita come facciamo noi, cerca di mantenere fruibile questo spazio di discussione. a volte non sarai d'accordo sulle decisioni che prende, ma è cosa stupida farne una questione di Stato, lascia correre e continua a fruire del forum, continua a dire la tua senza dover per forza mettere su guerre sante.

magari qualche anno fa me la sarei presa per essere diventato l'oggetto di una disputa, solo per aver detto quello che penso, per aver dato quello che in mia opione era ed è il miglior consiglio che potessi dare, invece ora me ne sono fregato allegramente, tra venerdi sera e sabato sera ho passato due tra le più belle serate che ricordi, mentre tu eri qui a farti il sangue amaro.

veramente ieri sono uscito e sono tornato per mezzanotte, poi ho continuato, comunque tu non sai un cazzo, ne di me ne di come vedo cantarel, ne del mio sangue, amaro o dolce che sia. Sei uscito e hai passato una buona serata? benissimo, sono contento per te. Tu non sei l'oggetto di niente, io mi sono scagliato contro i tuoi contenuti, non contro di te che manco so chi sei. Ora, ti avevo cheisto di non scrivermi piu, perche non sei l'oggetto della polemica. L'oggetto della polemica, che ormai è estinta perche me ne vado, è un tipo di moderazione che a me non piace e che colpisce solo me. Io, cantarel, merla, abbiamo già detto i nostri pareri. Sono contrari. Io lascio. Quindi non ha senso venire qui ancora a scartavetrarmi i maroni. Ma se è una soddisfazione che vuoi avere te la lascio, anche se hai detto che non hai bisogno di queste cose perche passi sempre serate bellissime;)

frutta ha scritto:mmm non fare il dispettoso, te lo dico da maestra.

lascia perdere, lascia pure che chiunque esprima il suo giudizio inutile, non è importante, aspetto solo che mi cancellino.