La depressione è una malattia o è solo uno stato mentale?

Ciao a tutti!
Ho visto che in questo forum tutti (o quasi) utilizzano un approccio psicologico per riuscire a risolvere il problema della depressione, impiegandoci anche anni per farcela. Ho sperimentato personalmente come con la PNL (Programmazione neuro linguistica) si possa risolvere il tutto nel giro di pochi giorni, giusto il tempo di capire che la depressione non è una malattia ma è solo uno stato mentale dal quale si entra e si esce. Dopodiché, quando comprendiamo in che modo noi stessi creiamo quella condizione chiamata “depressione” possiamo cambiarla nel giro di pochi secondi. La depressione è semplicemente il nostro modo di percepire la realtà, è come se fosse un “filtro negativo” che ci fa vedere qualsiasi cosa negativa. Quando impariamo a controllare il modo in cui filtriamo la realtà possiamo facilmente creare, al posto della depressione, quegli stati d’animo chiamati gioia, euforia, soddisfazione, determinazione, motivazione…
Su youtube c’è anche un video, chi è interessato può cercare “come vincere la depressione ed essere felici” (non metto il link per non violare il regolamento del forum)
Qualcun altro si è servito della PNL? Aspetto di sentire le vostre opinioni.
P.S.: Non sono contro la psicologia tradizionale, dico solo che bisognerebbe essere aperti a nuovi metodi e tentare.

Cordialmente,
Michele Bagnoli

michele bagnoli ha scritto: Ho sperimentato personalmente come con la PNL (Programmazione neuro linguistica) si possa risolvere il tutto nel giro di pochi giorni, giusto il tempo di capire che la depressione non è una malattia ma è solo uno stato mentale dal quale si entra e si esce.

Fatto salvo il valore della tua esperienza che per te è chiaramente stata positiva, in questo forum ci sono/ci sono stati utenti che avevano tentato di curarsi con la PNL, per i quali questo approccio non ha funzionato.
Questo per mettere in evidenza che quello che può essere valido per te, potrebbe non essere valido per altri.

In secondo luogo, a confutare la tua affermazione, vorrei far presente che la depressione nelle sue varie forme è riconosciuta come malattia dall'OMS, e non come stato mentale. Per altro era riconosciuta come malattia fin dall'antichità e nelle culture più diverse, non soltanto nella cultura occidentale.
Questo chiaramente non inficia alcuna opinione in merito.
Resta che è abbastanza dimostrato che inculcare in un depresso la convinzione che il suo stato non sia dovuto a una malattia come un'altra, in linea di massima molto spesso curabile, ma a uno stato mentale quindi a un approccio "errato", spesso determina ulteriori sensi di colpa nel depresso, che decisamente non gli servono. Oltre ovviamente ad allontanarlo da cure, cure in cui spesso la compliance del paziente è fondamentale e non è così scontata.

Come moderazione, faccio notare a tutti come questo forum sia un forum di autoaiuto, e non debba essere utilizzato a fini commerciali. Per questo ognuno può indicare qualunque fonte e quant'altro, ma la moderazione non approva e non condivide che si faccia promozione della propria attività commerciale.
Né approva che si aggirino i richiami dando le indicazioni per raggiungere link o video in cui viene platealmente promossa un'attività commerciale a fini di lucro.
Quindi tutti gli utenti sono invitati a usare questo spazio in modo consono come un forum di autoaiuto, e a non usarlo a scopi lucrativi. Per promuoversi esistono un sacco di iniziative (giustamente) a pagamento (vedasi Google Awards) come sono a pagamento i banner di forumattivo che ospita gratuitamente questo forum.
Allora se uno è intenzionato a vedere i proprio prodotti è pregato di rivolgersi a forumattivo, piuttosto che a qualunque altra iniziativa commerciale e pagare il dovuto per tale promozione. E soprattutto a non tentare di aggirare le regole di questo spazio, perché né moderazione né amministrazione sono nati ieri, e in ogni caso le loro azioni (da cancellazione dei post al ban) sono insindacabili.

Spero di non dover più toccare questo argomento.

merla ha scritto:
In questo forum ci sono/ci sono stati utenti che avevano tentato di curarsi con la PNL, per i quali questo approccio non ha funzionato.

Resta che è abbastanza dimostrato che inculcare in un depresso la convinzione che il suo stato non sia dovuto a una malattia come un'altra, in linea di massima molto spesso curabile, ma a uno stato mentale quindi a un approccio "errato", spesso determina ulteriori sensi di colpa nel depresso, che decisamente non gli servono. Oltre ovviamente ad allontanarlo da cure, cure in cui spesso la compliance del paziente è fondamentale e non è così scontata.

Il fatto che qualcuno abbia tentato di curarsi con la PNL e non ci sia riuscito può dipendere dal fatto che chi lo ha curato non ha trovato il modo giusto. Inoltre non si tratta di inculcare in un depresso un qualche tipo di convinzione, ma è necessario insegnargli in che modo egli stesso produce quel risultato chiamato depressione. La depressione è il risultato di specifiche azioni mentali e fisiche. Non è facile sentirsi depressi, per riuscirci dobbiamo comportarci in un certo modo, pensare in un certo modo, e dirci determinate cose negative sul passato e sul futuro. Se non facciamo queste specifiche azioni non potremo mai sentirci depressi. Il problema è che tante persone hanno imparato a farlo in maniera così automatica che non vedono nessun'altra alternativa da sostituire a quello stato. Poi per quanto riguarda le cure tradizionali fatte di antidepressivi, ci sono un sacco di controindicazioni, cosa che invece non accade se impariamo ad utilizzare gli strumenti che già possediamo (Focus, fisiologia, dialogo interno) e che creano questo "stato di depressione". Uno degli effetti negativi degli antidepressivi è che fanno ingrassare. Per alcune persone ingrassare significa piacersi ancora di meno, la loro autostima scenderà e la depressione tornerà a farsi sentire.

Non c'è risposta sull'OMS e sull'autorevolezza delle sue fonti in base alle quali la depressione non sarebbe una malattia.
E autorevolezza nel senso di ricerche, pubblicazioni, dati oggettivi, magari anche un titolo di studio non sarebbe buttato via.

Inoltre, evidentemente non ci intendiamo sullo spirito di questo forum: autoaiuto, inteso nel senso che NON si danno indicazioni terapeutiche (né pro né contro la medicina tradizionale) ma si parla delle proprie esperienze senza assurgersi il diritto né - appunto - l'autorevolezza di insegnare agli altri quale sia il loro problema piuttosto che no.

Oltretutto a livello personale e umano lei finora ha dal mio punto di vista mancato di avvertire gli utenti che la leggono che i libri che cita sono scritti da lei, libri sui quali evidentemente guadagna, in quanto se fosse mosso da spirito puramente umanitario pubblicherebbe il libro come e-book per il download freeware. Invece se lo fa pagare e lo vende su ibs. Insieme ad altri testi sulla seduzione e sull'arricchirsi se non erro...
Io la interpreto come una tecnica di marketing non particolarmente raffinata e con me il resto dei moderatori.
Questo approccio qui è sgradito, e se non l'avesse capito, moderazione e amministrazione stanno considerando di bannarla, non tanto se bannarla, ma quando bannarla. Se intende parlare della sua esperienza con la depressione ma solo della SUA, e adeguarsi ai limiti imposti in questo spazio, bene, altrimenti sarà inevitabile.
Ci risparmi la fatica....

Per cronaca, non tutti gli antidepressivi fanno ingrassare e in ogni caso, come lei saprà sicuramente, gli antidepressivi non sono gli unici farmaci usati per curare la depressione.

mi associo senza riserve a tutte le osservazioni mosse da merla in questo thread.
non sono utili e non sono bene accolti nel forum i tentativi di distogliere gli utenti da percorsi terapeutici da essi intrapresi sotto controllo medico. il forum non è un centro diagnostico, né una bacheca per inserzionisti.
è possibile parlare di terapie alternative, è possibile chiedere e condividere informazioni sui farmaci o sulle terapie. non è accettabile, al fine di promuovere approcci e terapie alternative (tantomeno al fine di pubblicizzare iniziative private e prodotti editoriali), tentare di influenzare chi legge presentando tecniche di efficacia istantanea o viceversa svalutando gli approcci terapeutici adottati dagli altri utenti.
altrimenti le discussioni si trasformano in esercizi di persuasione e di evangelizzazione, e qui nessuno vuole dar corso a settarismi e guerre di religione.
saluti

Tutti i libri che ho letto sulla PNL:
pnl la magia del linguaggio
coaching dal cuore
pnl per lo spirito
pnl per il carisma
pnl negoziazione per avvocati
pnl negoziare in situazioni difficili
pnl mappe mentali
pnl è libertà
enneagramma e la pnl
virus della mente
teoria e pratica della persuasione
ipnosi e trasformazione

Milton Erickson:
la ristrutturazione della vita con l'ipnosi
l'alterazione ipnotica dei processi sensoriali e psicofisiologici
la metamorfosi terapeutica
la natura dell'ipnosi e della suggestione
la comunicazione mente corpo in ipnosi
guarire con l'ipnosi
le nuove vie dell'ipnosi
tecniche di suggestione ipnotica
ipnosi e autoipnosi

In più ho seguito alcuni corsi.

La depressione è una cosa, la tristezza e le seghe mentali sono un'altra.
Nella depressione sono coinvolti più sistemi, per citarne alcuni, il parasimpatico, nervoso centrale, linfatico, cranio sacrale, intestino, cuore, fegato, milza, bile, meridiani, sistema immunitario.

La pnl, può essere d'aiuto in alcuni tipi di "depressione", ma come tutte le terapie è limitata a un certo numero di patologie.

Comunque scusami se mi permetto, ma hai fatto una figuraccia!!!!

Non c'era diritto di replica