Forma&contenuto

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Messaggio  merla il Gio Ago 03, 2017 9:21 am

[quote="Bad Trip"]Volete dei commenti asettici e sterilizzati come la corsia di degenza di un ospedale ma non volete sentirvi malati. Vabbèhhh...  Sleep
merla, siamo tutti consci che in nome del quieto vivere siano necessari quei paletti che voi mod mettete, ma in questo thread mi sembra molto forzato il tuo intervento. Perchè quì stai dipingendo una stupida incomprensione con dei commenti che al limite definisco inaciditi per una litigata con sarcasmo e chissà quali altri scorrettezze. Io non ho capito perchè Marika dice X. Lei ha puntualizzato che non intendeva dire X e che io ho mal interpretato il post. Ok, per me finisce quì, lei ha già finito, perchè girare il dito in una immaginaria piaga? Se volete fare l'analisi alla forma con cui il post (e non il contenuto) viene presentato, a che serve? E' davvero un 'ma come ragionate' la causa per cui un thread va in vacca o sono gli effetti collaterali di un disagio, tra cui la spigolosità e l'acidume di una parte di utenza non affatto serena, a far sì che il tutto si evolva in una determinata maniera? E perchè questa utenza, nemmeno su una anonimissima board online come questa, non dovrebbe sentirsi legittimitata di esprimersi nel modo riflesso della propria personalità (pur sempre non varcando il confine dell'insulto e della maleducazione gratuita)?
[\quote]

Buona mattina Bad Trip,
cerco di risponderti un pezzo alla volta.

"commenti asettici e sterilizzati" sai benissimo anche tu che è una definizione eccessiva; il mio intervento (e in generale gli interventi della moderazione, almeno quelli tipo questo mio) mirano semplicemente a limitare/evitare il carattere provocatorio e la reattività da questo innescata. Diciamo che nel paradiso dei moderatori i commenti ideali sono "commenti gentili" in cui le persone si scambiano opinioni ed empatizzano e si confrontano tra loro senza incazzarsi. Il paradiso non esiste, ma niente mi impedisce di cercare la perfezione. ;-)

Nel caso specifico a motivare il mio intervento ci sono diverse ragioni: da un lato il fatto che vi foste già regolati era chiaro evidentemente a voi due, a me un po' meno (non ho sfere di cristallo in dotazione) ed è in ogni caso rilevante fino a un certo punto. Modero un forum e non modero singolarmente le scaramucce tra tizio e caio; posso apprezzare che tizio e caio abbiano una tolleranza al nervosismo e alla reattività reciproci tale da non perdere davvero le staffe, tuttavia proprio perché hanno questa tolleranza possono contare fino a 42 (la risposta alla domanda fondamentale sulla vita. [cit.]) prima di scrivere in modo da trovare il tempo per tararsi sulla pazienza, sulla chiarezza e sulla gentilezza.
Inoltre certi atteggiamenti non sono episodici e non è indispensabile aspettare che scoppi il casino prima di far notare che sarebbe meglio limare alcune asprezze.

Terza questione, forma e contenuto: da un lato è evidente che proprio per certe spigolosità (o fragilità?) degli utenti (in generale delle persone perché nella capacità di gestirsi la litigata non mi sembra che questo forum sia poi così disfunzionale se considerata sulla media dei forum) il rispetto della forma diventa essenziale.  Esprimendosi in modo "gentile" si possono esprimere più facilmente contenuti con degli aspetti anche insoliti, originali e magari parzialmente disturbanti e questi contenuti possono più facilmente essere recepiti e presi in considerazione, cosa che con atteggiamenti provocatori difficilmente succede. Ovvero, per esempio, io condivido con te il contenuto (cioè che una delusione dopo alcune sedute di psicoterapia non sia sufficiente a buttare a mare tutta la psicologia), tuttavia penso che se il tuo esordio è "ma come ragioni?" l'interlocutore sarà quanto meno mal disposto a prendere in considerazione il contenuto successivo al punto di domanda. Allora non credo di far male (e non credo che abbia fatto male canterel) a invitarti a scegliere tre parole diverse; magari l'interlocutore con il tuo contenuto svolta, perché non gli semplifichi l'accesso?
D'altronde se per te forma e contenuto hanno in sé pesi così diversi, perché nei tuoi interventi esordisci praticamente sempre in modo provocatorio (meno marcato ora, e di questo, come sopra, ti ringrazio)? (non ho bisogno di risposta, è uno stimolo alla riflessione) ;-)

L'utenza è legittimata a esprimersi nel modo riflesso dalla propria personalità nei limiti e con la tolleranza concessa dal contesto stesso, come avviene in qualsiasi situazione di realtà. Quest'ultima domanda è profondamente retorica ed è utile tanto quanto contestare il limite dei 130 in autostrada, perché la personalità del conducente potrebbe portarlo a optare 125 o 135; va bene, ma è 130. Se il paletto è sempre dove vuoi tu, il paletto per te non c'è, lapalissiano.

Infine, non per dire, ma un po' di senso della misura: in 9 anni circa questo forum ha avuto 1921 iscritti. Ci sono stati 12 (DODICI) bannati, di cui uno era lo stesso utente che si è divertito a rifarsi il nick 2/3 volte, 3/4 sono utenti che hanno chiesto di essere cancellati (e noi non sapevamo come fare al tempo fuorché bannare), un paio erano utenti che intendevano usare il forum a fini commerciali e uno è stato riammesso.
Ergo, con l'opportuna tara, abbiamo un tasso di ban dell'1-1,5%, che credo di poter definire subfisiologico e che significa che siamo dei moderatori dolcissimi e molto tolleranti anche se a te girano i cosiddetti quando ti riprendiamo. Girerebbero a chiunque, è fisiologico anche questo.

Buona mattina BT, se hai altri dubbi sono a tua disposizione. bounce
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Re: Forma&contenuto

Messaggio  Bad Trip il Gio Ago 03, 2017 5:56 pm

Il dono della sintesi, questo sconosciuto :O
sìsì, ho capito il tuo punto di vista ed era il tipo di risposta che mi sarei aspettato e non intendo argomentare le parti in cui mi trovo in disaccordo perchè tanto non se ne verrà a capo. Notte merla.


PS.

A proposito della forma dei post, vi ricordate che grande varietà di utenza c'era un anno fa circa? Dal nichilismo sfrenato di richardson, al poetico Pavelji, fino alle innumerevoli vie di mezzo. Ora... Rolling Eyes
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Re: Forma&contenuto

Messaggio  canterel II il Gio Ago 03, 2017 7:08 pm

Bad Trip ha scritto:

PS.

A proposito della forma dei post, vi ricordate che grande varietà di utenza c'era un anno fa circa? Dal nichilismo sfrenato di richardson, al poetico Pavelji, fino alle innumerevoli vie di mezzo. Ora... Rolling Eyes

trascurando per il momento di esprimermi in generale sul tema della distinzione tra forma e contenuto, mi interessa questo PS. Hai un'ipotesi per spiegare l'impressione di (suppongo) maggior conformismo che il forum secondo te avrebbe assunto di recente?

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Re: Forma&contenuto

Messaggio  merla il Gio Ago 03, 2017 7:13 pm

BT, la nobile arte della provocazione dopo un po' annoia.
Stamattina (se vedi gli orari dei miei post ne avrai la conferma), ho perso un'ora a rispondere alle tue domande; è stata una gentilezza, apprezzala anche se le mie risposte ti appaiono terribilmente noiose e scontate.

Riguardo a utenti che non possono replicare, mi sembra fuori luogo risponderti: ti basti che solo a te ho dedicato una foto di un Buddha che ride. Apprezza e dimostraci che puoi chiuderla qui.
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Messaggio  Bad Trip il Gio Ago 03, 2017 7:23 pm

canterel II ha scritto:
Bad Trip ha scritto:

PS.

A proposito della forma dei post, vi ricordate che grande varietà di utenza c'era un anno fa circa? Dal nichilismo sfrenato di richardson, al poetico Pavelji, fino alle innumerevoli vie di mezzo. Ora... Rolling Eyes

trascurando per il momento di esprimermi in generale sul tema della distinzione tra forma e contenuto, mi interessa questo PS. Hai un'ipotesi per spiegare l'impressione di (suppongo) maggior conformismo che il forum secondo te avrebbe assunto di recente?
Non credo ci sia un motivo specifico. Forse gli utenti che ho nominato, e altri che ora non ricordo, con le loro personalità 'originali' davano spunto anche agli altri di esprimersi a loro modo senza dovere sottostare a degli standard preimpostati. Poi, inevitabilmente, la struttura del forum non ha i mezzi per sostenere una community a lungo andare, e gli utenti vanno e vengono, ed il nuovo pacchetto utenti ora è priva di quei riferimenti e cerca di stare dentro determinate regole, però potrei sottovalutare degli aspetti considerando che anch'io non ho postato per un anno.
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Re: Forma&contenuto

Messaggio  Bad Trip il Gio Ago 03, 2017 7:46 pm

merla ha scritto:BT, la nobile arte della provocazione dopo un po' annoia.
Stamattina (se vedi gli orari dei miei post ne avrai la conferma), ho perso un'ora a rispondere alle tue domande; è stata una gentilezza, apprezzala anche se le mie risposte ti appaiono terribilmente noiose e scontate.

Riguardo a utenti che non possono replicare, mi sembra fuori luogo risponderti: ti basti che solo a te ho dedicato una foto di un Buddha che ride. Apprezza e dimostraci che puoi chiuderla qui.
Buone cose Very Happy
Ok, ti sono debitore di un'ora. Posso barattare l'ora che ti devo con un occhio di riguardo in più alla forma dei prossimi post. In ogni caso non vale rinfacciarmi il Buddha per corrompermi, perchè ricordo anche altre cose. Scherzo, ciao Very Happy
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Messaggio  canterel II il Gio Ago 03, 2017 7:56 pm

era un Buddha un po' troppo ridanciano. Forse la mia incompetenza nelle scienze religiose mi trae in inganno, ma mi sa che era Budai...

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Messaggio  merla il Gio Ago 03, 2017 9:51 pm

Bad Trip ha scritto:
Ok, ti sono debitore di un'ora. Posso barattare l'ora che ti devo con un occhio di riguardo in più alla forma dei prossimi post. In ogni caso non vale rinfacciarmi il Buddha per corrompermi, perchè ricordo anche altre cose. Scherzo, ciao Very Happy

Il baratto mi commuove.


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