WEBNOVELAS

CANCELLATE...

... QUESTO....

...THREAD.

DEULTIMO.

ciao deultimo
la donna ti aspetta la stessa ora lo stesso giorno e ti chiede di farle fotografia prima cosa ti piace questa donna ? puoi iniziare una relazione dopo averla fotografata invitala a bere un caffe e fare quarto chiacchere.
magari preferisci rimanere da solo proggramare il giorno ora per ora senza nessun rischio o responsabilita dopo tutto ai detto che non ti senti depresso la cosa piu paurosa e che il p.c si rompa e allora cosa fare col tempo libero
non credi che la vita famigliare di tua sorella sia migliore della tua e se e cosi perche non ai diritto anche te e vero la vita non e facile ma la solitudine e molto piu terribile un domani I genitori non ci sono piu e allora che arriva il conto essere solo nel mondo ai diritto anche te di essere felicie invece di domandare sono depresso ? ciao

non so cosa voglia lei ma mi chiedo: tu cos'è che vuoi? Perché non ho capito dal tuo racconto se questa donna ti interessa o no.

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deultimo ha scritto:

Il mio sospetto è che questa donna mi usi come un trastullo, evidentemente in mancanza di meglio. Che ne so... è straniera, è in Italia da quattro anni, fa un lavoro da cani, ancora non conosce perfettamente l'italiano, magari credeva di aver trovato qualcuno con cui "sistemarsi" anche dal punto di vista economico, nonostante l'età non proprio giovanissima. Poi, avendo intuito di aver fatto un buco nell'acqua, ma che il sottoscritto è, diciamo un pezzo di pane: dove lo metti sta, cosa gli dici fa, ha deciso di approfittarne ad esclusivo suo uso e consumo. Sempre in mancanza di meglio. Così si spiega anche la reticenza delle donne qui, che non vorrebbero mai mettere in cattiva luce una persona appartenente al loro genere. La colpa è invece solo mia, perché evidentemente non mi comporto da uomo, dimenticando che questo è uno dei miei problemi più grandi. Sono certo che se le chiedessi di sedersi da qualche parte a bere qualcosa e a fare quattro chiacchiere questa donna si volatizzerebbe all'istante. Non è prima volta che una donna mi usa così, come un trastullo per passare il tempo, per uccidere la noia.

scusa deultimo,
ma riferisci a questa donna una quantità enorme di proiezioni tue (che poi possano corrispondere o meno a intenzioni reali della signora, puoi scoprirlo solo tu approfondendo la conoscenza).
quello che è positivamente rilevabile qui è piuttosto il contrario, cioè l'uso e consumo che fai tu di questa figura come superficie proiettabile. se infatti approfondissi la sua conoscenza, le illazioni che fai si restringerebbero via via ai dati condivisi ed espressi, precludendoti le fantasie di vittimizzazione per godere delle quali tu vai di corsa verso la panchina senza che te lo abbia ordinato il medico.
mi sembra che questo tipo di economia per cui il contatto con la signora non è approfondito serve soprattutto ad alimentare il discorso interiore che riversi qui a puntate.
non capisco poi perché, se pure la signora trovasse divertente il rito della fotografia, questo dovrebbe metterla "in cattiva luce". non mi sembra una molestia chiederti di scattare una foto.
considera anche che se tu vai ad incontrarla e le rivolgi la parola, è più che lecito per chiunque non sia al corrente delle tue elaborazioni così articolate immaginare che la cosa piaccia anche a te.
le signore giovani o mature non sono raccoglitori di liquido seminale: se hanno contatti verbali con un uomo anche non finalizzati alla copula e a mettersi sotto la sua potestà e protezione maritale, questo non significa che lo stanno prendendo in giro ma che lecitamente trovano gradevole l'occasione.

Questo però è solo un tuo pregiudizio al quale ti appelli per evitare un ipotetica delusione (?). Ma non è necessariamente vero che se fino a questo momento le cose ti sono andate in un certo modo, debbano sempre andare così - è una banalità incredibilmente vera. Non la conosci così bene da avere la certezza di ciò che effettivamente la muove. Ma anche se fosse come tu supponi, cioè che ti voglia usare come un giocattolo per distrarsi, ciò non implicherebbe che le cose non possano svilupparsi diversamente: da una situazione torbida, nella quale si presentano intenzioni "scorrette" o "sbagliate" potrebbe comunque nascere qualcosa di buono. In fondo, che cosa hai da perdere in tutto ciò?

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A costo di essere troppo dura devo dirti che , per me, questa signora sta facendo dei test per vedere quanto sei ammaestrabile. Scopo? Troppo spesso anche un portafoglio magro va bene lo stesso di questi tempi, per non contare magari un alloggio o roba del genere. Davvero ti accontenteresti di una che approccia con la scusa delle foto come le ragazzette? Ti auguro una donna con un po' più di finezza.

Il problema deultimo non è tanto che tu sia o meno il tuo discorso interiore, né in che misura.
Il problema, che poi alla fine è la stessa cosa che ti ha scritto cant, è che la realtà esterna non è certamente il tuo discorso interiore, ma si muove secondo logiche diverse che a te possono sfuggire. Insomma,per gestire relazioni con gli altri sane e arricchenti, occorre prendere atto che gli altri sono mossi da motivi/logiche e meccanismi che a volte ci sono totalmente ignoti. Altrimenti resti da solo, sempre e solo davanti al riflesso del tuo discorso interiore ma senza altre presenze, non so se ho reso l'idea.

Se davvero la tua domanda è come uscire dalla tua gabbia mentale, e mi ripeto, al posto tuo io valuterei davvero un intervento professionale.
Le tue elucubrazioni mentali sono ovviamente soltanto tue e non necessariamente hanno un riscontro di realtà.
Non c'è niente di male a farsele, ma il risultato in questo caso è che appunto ti sei chiuso in una gabbia le cui pareti diventano sempre più alte, perché è evidente che se all'obiezione che sarebbero soltanto proiezioni mentali, la tua risposta è che per te sono sempre state proiezioni mentali, diventa un cane che si morde la coda. Il fatto che siano sempre state così, significa solo che la tua lettura della realtà è sempre stata quella, nulla di più.

Tu parli di una storia di sostanziale isolamento di anni e di proiezioni di questo genere che si sono incancrenite a loro volta negli anni. È ovvio che si tratta di una dinamica in cui occorre procedere con molta delicatezza e molta cautela, a patto che da parte tua ci sia una forte disponibilità a farlo e che tu trovi/cerchi la persona adatta in questo senso.
In questo senso, pur ripetendoti il mio benvenuto, al posto tuo io non mi farei grosse illusioni sul web e sui forum: troppo facile attribuire alle persone con cui interagiamo intenzioni, ragioni e movimenti perché la parola scritta ha grossi limiti e perché sottrarsi sul web è la cosa più semplice del mondo, da un lato, e troppo facile da parte di chi interagisce con te muoversi senza la cautela e la destrezza necessarie.
Potrebbe invece servirti una relazione reale, possibilmente professionale, con una persona in carne ed ossa, con la capacità e la delicatezza di smontare pezzettino per pezzettino questa gabbia senza al tempo stesso crearti troppa sofferenza o troppo paura.

Ci sono anche degli psicologi che fanno delle consulenze via skype, se come inizio può sembrarti più agevole o a tua misura.

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Caro deultimo, visto che chiedi un maggiore sbilanciamento, proverò a dare il mio parere. Posso ipotizzare, come anche tu hai fatto, che la signora cerchi un po' di svago nel suo giorno libero e che, essendo tu una persona gentile ed educata, abbia deciso di approfittare della tua compagnia. Io intendo comunque approfittare in senso buono, passare un po' di tempo insieme a qualcuno che non la metterà in imbarazzo o in pericolo. Vedo che altre donne sul forum hanno opinioni diverse, per esempio Fujama pensa che potrebbe volersi "approfittare" in modo un pochino più malintenzionato. Come vedi non è semplice capire quali sono le intenzioni di un'altra persona. Per questo sarebbe importante che tu chiarissi a te stesso le tue. Se anche tu senti il desiderio di passare qualche ora in compagnia per parlare con qualcuno e sentirti meno solo, potresti continuare a incontrarla così come fai ora. Se senti il desiderio di una conoscenza più approfondita, potresti provare a proporre qualche altra attività (andare al cinema, a bere qualcosa, a fare una passeggiata da qualche parte) mettendo in conto anche un possibile rifiuto, oppure può darsi che tu preferisca rimanere nell'incertezza perché ciò ti permette di lasciarti andare alle tue elucubrazioni mentali. Qualora fosse vera l'ultima ipotesi ti consiglio di seguire il consiglio di Merla.

deultimo ha scritto: Perciò cari miei, vi toccherà subire ancora qualche puntatina di webnovela. D'altronde non per niente è una webnovela. Ne ho avuta una con una donna di cui non ho mai saputo il nome durata ben 14 anni. Tranquilli... questa qui durerà molto meno. Forse nove settimane e mezzo.

deultimo, qui usiamo controlli molto bassi, anche nel differenziare tra off topic e forum principale.
se però deliberatamente hai in mente un piano di lavoro del genere, vorrei pregarti di postare gli episodi della webnovela in un unico thread, possibilmente nella sezione off topic.
potresti aprire cioè un topic intitolato "webnovela" o come preferisci, e inserire i contributi ogni volta lì come reply all'ultimo messaggio pubblicato.
grazie, a presto

Concordo con Corolla che è determinante cosa desidererebbe Deultimo dalla conoscenza con la signora. Tra le altre cose, non mi pare che Deultimp sia proprio uno sprovveduto, almeno da come gestisce parole e concetti.

Deultimo, sia chiaro, se stai bene a scrivere, nessuno qui ti impedirà di scrivere, previ i dovuti accorgimenti di gestione dello spazio.
Né tanto meno credo nessuno abbia l'intenzione di levare dignità a una scelta come può essere quella di scrivere, invece di relazionarsi.

Riesco a immaginare (non a comprendere) come in certe vite la relazione autentica possa comportare il mettere in discussione le uniche relazioni e gli unici punti di riferimento che si hanno e riesco a immaginare come questo possa costituire un freno talmente forte da rifiutare appunto qualsiasi relazione.
Mi sembra, francamente, una situazione dolorosissima, con la quale è possibile convivere soltanto se, come tu appunto racconti, mancano interi segmenti esperienziali di confronto con l'altro. Per me, che invece la fortuna di avere quel tipo di esperienze, si tratta di una condizione che sarebbe inaccettabile, tuttavia credo che vada rispettata.

In altre parole, mi sembra che ti veramente non abbia neanche il sentore di quello che può esserci oltre la gabbia, e quindi credo sia giusto rispettare il volere rimanere al suo interno, per quanto io non lo condivida.
Magari, prova ogni tanto a darti la possibilità di immaginare che fuori dalla gabbia ci sia qualcosa di molto più bello di quello che hai all'interno e che forse vale il rischio, per quanti anni siano passati e per quanto sia spaventoso, e tieni anche conto che, comunque sia, la tua famiglia non ci sarà per sempre.
In assenza della tua scelta di fidarti di qualcosa/qualcuno che non conosci o di smettere di fidarti delle uniche cose che conosci, purtroppo non ci sono consigli che possano essere realisticamente utili da parte di nessuno. Se proprio ritieni di fare questa scelta, falla lucidamente, insomma, e accettala per quel che è.

Resti in ogni caso il benvenuto!

Auguri sinceri.

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PS: in passato ci sono stati altri utenti che hanno scelto di esprimere se stessi in modi diversi da quelli teoricamente canonici.
In questo momento pochi, ma se sfogli la sezione Off-Topic vedrai che ci sono thread di poesie, di racconti più o meno autobiografici.
Puoi prenderlo come un frangente in cui "non piaci", ma potresti prenderlo anche come un limite che la moderazione ti chiede di rispettare proprio perché piaci esattamente tanto quanto tutti gli altri e pertanto non si ritiene di doverti fare nessun favoritismo. ;-)


PPS: Nel tempo non sai quanta roba il poro canterel ha spostato, riordinato, classificato, raggruppato nei thread contenitore nella sezione Off Topic solo perché fossero più agevolmente accessibili a tutti e magari una poesia di qualcuno non finisse raminga sperduta e non letta da nessuno. Mentre canterel riordinava, noialtri mod eravamo placidamente a pescare. A ognuno il suo. :D:D

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deultimo ha scritto: Io non ho alcun piano, scrivo di me come gli altri...
Va bene, farò come dici, ma ho capito che non ti piaccio. Nella vita reale sono una frana, ma sul web ho sviluppato tre o quattro sensi oltre i cinque canonici.

perdona, ma mi sembra che tu mi stia attribuendo intenzioni troppo dettagliate rispetto agli elementi che ti ho fornito, un po' come se fossi la signora della webnovela.
e considera che sei iscritto da pochi giorni e questo può anche significare che non sei abituato ad orientarti sul forum.

dico "piano di lavoro" perché tu hai annunciato che ti piace scrivere queste cose e che ci saranno altre puntatine della webnovela.
quel che sto valutando non sei tu (non ti conosco, ho letto qualche post, non posso dire che non mi piaci), ma le tue interazioni qui sopra. cerco di valutarle con lo stesso metro che uso sempre, che è soprattutto funzionale al mantenimento del forum.
infatti non mi crea problemi che tu scriva la webnovela.

il fatto è questo: il forum ha 2 sezioni (PRINCIPALE/OFF TOPIC).
La sezione principale dovrebbe essere dedicata alle interazioni più esplicitamente focalizzate sulla depressione e lo scambio di informazioni intorno a temi inerenti.
la sezione OFF TOPIC è dedicata a tutto il resto.
se ne esplori i contenuti, troverai infatti vari thread intitolati "diario", "diario di XY" etc.
ci sono utenti non proprio di primo pelo a cui ad esempio ho rivolto l'invito di pubblicare i loro diari o i loro racconti, di fantasia o naturalistici che fossero, negli OFF TOPIC. Perché non dovrei invitare anche te a fare la stessa cosa?
Preciso anche per te che l'OFF TOPIC non è in alcun modo una sezione degradante o meno visibile del forum. Credo addirittura che ci siano più interventi lì che nel FORUM PRINCIPALE.

Se pubblichi a puntate poi, come hai fatto finora, incorporare gli episodi in un singolo thread è funzionale sia a rendere più facile la lettura cronologica della tua vicenda per chi è interessato, sia a fare un uso rispettoso del forum, che altrimenti rischia di presentarsi all'utente che entra come una sequela di titoli tutti uguali "webnovela", "webnovela 2o episodio" "spin off della webnovela" e così via.
credimi, se vuoi: non ho alcun motivo di contrarietà rispetto alle tue pubblicazioni. incoraggio sempre volentieri sia i racconti di fantasia, sia le digressioni e i diari sui temi più disparati ed io certamente intervengo molto più spesso in off topic che qui.
grazie, se hai altri dubbi chiedi senza timore

ciao deultimo ho riflettuto un po' sulla tua situazione e grazie anche alle risposte illuminate di Merla penso di averla capita meglio. In effetti sono riaffiorati in me ricordi della mia adolescenza che avevo un po' sepolto. Da ragazza mi comportavo come te, suscitavo l'interesse di qualcuno (talvolta involontariamente, talvolta impegnandomi) ma poi mi allontanavo e rifiutavo l'altro un po' per paura un po' perché non sapevo come procedere.Però io ne soffrivo molto e penso che sia stato questo a far sì che trovassi il coraggio di interrompere questo circolo vizioso intorno ai 22 anni, così ho iniziato a rischiare di lasciarmi andare accettando sia la felicità che le delusioni, le difficoltà e le sofferenze che ciò può comportare. A quanto pare la tua gabbia non ti provoca tristezza e per questo non ne sei ma uscito. Forse devi capire se è realmente così o se è una situazione che accetti per abitudine, capire se veramente vuoi rinunciare a quello che non vivi.
Posso anche dirti che anche dopo aver superato il problema, ho comunque mantenuto, in un certo senso, qualcosa dell'abitudine adolescenziale. Mi capita, a periodi, di interessarmi a qualcuno, pur vivendo io delle relazioni stabili, e di crogiolarmi un po' in questo interesse come facevo da ragazza, non con lo scopo di arrivare a qualcosa ma perché trovo piacevole l'interesse stesso, farmi delle domande sull'altra persona, che in genere conosco poco o quasi per niente, immaginare qualcosa dell'altro, cercare di capire se anche l'altro sia un po' incuriosito da me... Forse dovrei anche vergognarmene, fatto sta che mi succede e non posso farci niente, e che questi stati sono effettivamente molto proficui dal punto di vista creativo.
Comunque leggerò le tue web novelas ovunque le posterai.